HP Jornada 720 - handheld PC - nelze spustit
Zdar všem,
kolega mi věnoval starší handheld PC HP Jornada 720, s tím, že už když se mi to podaří rozjet, tak bude za 500Kč moje.
Má to však dva háčky - možná má špatnou paměť, ale k tomu abych to zjistil, se musím poprat s druhým háčkem, a to je, že to asi rok a půl leželo nepoužívané někde v šuplíku, tedy následek je asi takovej, že baterka je total hin (tedy mrtvá).
Dostal jsem samotný přístroj + dockstation. Napájecí zdroj bohužel ne, kolega ho kdysi ztratil při stěhování. Do přístroje i do dockstationu se připojuje 12V DC. Předpokládám, že i při vybité baterii by mohl přístroj naskočit, bohužel stále jen svítí idikační dioda červeně. Pro funkci by měla svítit zeleně. Je možné, že přístroj nenaběhne, protože je úplně mrtvá baterka? Zkoušeli jsme ji nechat asi dvě hodiny nabíjet, přístroj byl zahřátý, leč spustit nešel. Taky jsme zkoušeli přivést napětí přímo na kontakty místo baterie - občas indikační dioda problikne zeleně, takže bych tipoval, že je to schopno provozu. Máte nějaké nápady/návrhy na zprovoznění?
Další informace jsou otázkou spíše pro elektrotechniky:
Původně jsme zkoušeli přístroj napojit na nastavitelné napájecí zdroje (i s možností omezení proudu). Zvláštní bylo, že asi na dvou různých zdrojích po připojení přístroje spadlo přiváděné napětí ze 12V na asi 4,7V a nešlo s tím cokoliv dělat. Vyřešili jsme to napojením na baterii z UPSky, přístroj odebíral asi 300mA. Proč to napětí spadlo? Zdroje byly výkonné, ale nevím, jestli nebyly pulzní, mohlo by tohle být příčinou?
Díky za pomoc
Baterku vytahnut a pripojit na nejaky zdroj a nechat "ozivit". Jakmile se chytne a ziska nejake napeti, pak se chyti i nabijecka PDA.
Tyto pristroje potrebuji mit baterku uvnitr, pouzivaji ji jako stabilizator napeti.
Baterka samotná má tři kontakty - prostřední je "+" a dva okolo jsou "-", alespoň podle popisku na baterii. Když jsem však multimetrem "propípal" ony mínusové kontakty na přístroji, tak propojené nejsou. Baterie by se měla nabíjet přes samotný PC, navíc má napětí 7,6V a já ji nemám doma na čem nabít, kromě samotného PC. Ale když jsme to měli připojené na dvě hodiny na zdroji pro oživení, tak jsme baterii přeměřili a měla na sobě asi 4,6V, bohužel za hodinu po odpojení se sama vybila a nevykazovala žádné napětí. Je možné, aby ta baterie byla "tak moc" v kopru?
Pokud tam byla porad priojena a PDA ji odcerpavalo, tak to mozne je. Nastaly chemicke zmeny uvnitr
Já bych to potřeboval jen spustit, abych věděl, jestli je to vůbec funkční. Pak bych případně koupil baterii novou.
Napadá mě možnost, kdybych původní baterii "kuchnul" a nahradil články jinými? Znovu jsem se díval na baterii a opravuji původní údaj, má 7,2V, což odpovídá 6ti 1,2V článkům.
kuchni to, anebo tam připoj jiné články jen tak "hala-bala"
ale podíval bych se do toho modulu, jestli tam není nějaká elektronika (vyvažování apod.)
Jestli je to NiCd baterka, je zcela určitě po totálním vybití (a dlouhodobém) "tak moc" v kopru, ba přímo v pr*eli. Ad tři vývody: Bývá vyveden střed baterie nebo "úmělý" střed odporovým děličem. Za pomocí tohoto vývodu zjistí přístroj, jestli je baterka správně nabita, kolik šťávy v ní je a jestli je vůbec použitelná. Bez baterií to nepouštěj, můžeš to oddělat - baterie funguje jako filtrace a stabilizátor napětí. Já bych ty baterky kuchnul a pokusil se tam narvat jiné.
Udělám to jak píše Touchwood, kuchnu samotnej "batery pack" a podívám se, jak tam jsou vlastně origoš články zapojený a pak jen tak hala-bala drátama přivedu externí články místo těch původních - abych nahradil jen ty články, ne elektroniku.
Ale to až zejtra, budu k tomu potřebovat pár věciček, který nemám doma.
Perlík, majzlíky, sekeru, dynamit ti můžu půjčit
.
Pokud to bude číst kolega MM.., byl bych zavázán, kdyby se mi k tomuto trošičku vyjádřil.
Do handheldov sa nevyznam ale v principe suhlas s tym co bolo napisane.
Neviem naco je tam ten 3. kontakt. Na SMBus (I2C) je jeden drat malo, takze to bude asi len nejaka kontrola bud teploty (termistor) alebo asi nejaka analogova blbost.
Preco ti kleslo napatie na zdrojoch netusim, ale tie zdroje su asi dost na h****
. Inac suhlas s tym co bolo uz napisane v diskusii vyssie, viac k tomu napisat neviem.
Zdroje ma davat na vystup napatie presne take ako im nastavis, v pripade prekrocenia max. prudu ma vypnut tak to robia labor.zdroje (ci je zdroj impulzny je v zaklade jedno).
Poriadne by som skontroloval ze ci tam davas tych 12V spravnou polaritou
P.S. este k tym zdrojom - ake zdroje si pouzil? Na zdroj k PC (ATX) by som zapojil aj nejaku zataz, aspon HDD apod. (edit: jo HDD nejaky poriadne stary aby nevadilo ked ho tymi pokusmi s 12V odfajcis
alebo nejaku inu zataz, 10W odpor 5ohm, na 5V na zem a najlepsie asi aj na 3.3V na zem), a samozrejme ATX zdroj treba zapnut (spojit zeleny a cierny).
P.S.2. ako vies ze sa tam pripaja 12V a polaritu? Je to tam napisane? Nie je tam napisany max. prud ktory to zere? (nabijacia elektronika baterky moze brat impulzne ak niekolko amperov, takze tie zdroje sa ti mozno peridodicky vypinali - prudova ochrana). Merakom meras samozrejme len priemerny prud ale kludne to "300mA" mozu byt 3A impulzy
Udělal jsi mi v tom trochu jasněji:
Použil jsem laboratorní napájecí zdroje, které mají možnost nastavit max. proud.
Na štítku přístroje je údaj o polaritě konektoru, napětí 12V a vstupní proud až 2,5A, což odpovídá tomu, co píšeš - že dobíjení probíhá pulzně, ne kontinuálně a tím pádem to ty zdroje nepobraly a shodily napětí.
Použít ATX zdroj do PC mě nenapadlo, děkuji za nápad. V šuplíku se mě válí starej 110W zdroj z Dell PC. Starej HDD taky mám.
Mozes skusit ozivit tu baterku (ak vies kde ma naozaj plus a minus) napr. tak ze vezmes velky (10W) napr. 5-10ohm odpor a 12V a par sekund skusis nabijat cez seriovy odpor (prilozis dratiky), ale radsej nie dlhsie 5s, ak to s prudom prezenies tak nebezpecie explozie (!). A zmerat napatie ze ci niektory clanok "nenaskocil". Nechat trochu "ukludnit" (napr. 30s) a opakovat
Ak sa ti podari ze "naskocia" vsetky clanky (napatie > ca. pocet clankov*1V) tak to este podrzat mensim prudom (vacsi odpor) nejaku chvilku a skusit pouzit.
Ale neprehanat (IMHO) moze clanok drbnut. Chranil by som si aspon oci.
U 110W zdroja sa pozri kolko ma na 12V vetve prud, ono sa to nezda ale 2.5A na 12V je az 30W.
Ten 110W zdroj má na 12V jen 2A. Nouzově to snad bude stačit, na vyzkoušení. Zkusím každopádně sehnat silnější.
Důležitá informace pro použití silnějšího zdroje: Hasiči mají číslo 150.
Tak jsem baterii kuchnul - uvnitř jsou dva 3,6V monočlánky do serie, jejich kladný pól je vyveden přímo na konektor, záporný a střední vývod mezi články je vyveden na miniaturní PCB s několika obvody.
Samotné články mají dohromady napětí okolo 6V, takže zas tak zlý to s nimi nebude, ale právě ty obvody okolo to napětí nepustí do samotného handheldu.
Takže jsem prakticky v prd*li. Nová baterie stojí 2500Kč a za ty prachy seženu celou novou Jornadu (když ani nevím, jestli je ta moje skutečně funkční a v pořádku).
Co to su za obvody? je na nich nieco napisane? Je to komplikovane zapojenie? (kolko pinov, komplikovany plosak?)
... je mozne ze to je len spinaci tranzistor ktory odpoji kontakty baterky napr. pri skrate alebo prehriati alebo ked sa vyberie baterka zo zariadenia (a teda prestane byt "nieco" na tretom (riadiacom?) pine apod.) Mozno ten riadiaci pin staci spojit so zemou (ak je na oboch napisane minus) ale to by som skusal az potom ako by som pochopil zapojenie toho obvodu co v tom je.
Je to PBC asi 4x1cm, na něm pár SMD odporů, kondíků, jedna pojistka (v pořádku) a dva 8mi nohový IO. Jeden má nožičky jemné, ale nemůžu ho přečíst, mikroskop nemám, podívám se po větší lupě. Ten druhý má nožičky hrubší, je na něm nápis W213 a o řádek níž OH. Jednu celou řadu nožiček (5-8) má spojenu dohromady (nikam jinak nevedou), na druhé straně je nožička č.1 spojena se zemí (vede na "-" na konektoru), nožička č.4 vede k zápornému pólu baterie, č.2 a 3 jsou napojeny na několik odporů a kondíků. Obvod by mohl být nějaký filtr, podle toho, co jsem vygooglil.
Napadá mě - zkusit nohu 1 a 4 přemostit, ale kdo ví, co to udělá??? Od pohledu to poškozeno není, spálené taky ne.
Ten druhej obvod je
ATOZ
S8232R
Našel jsem jen odkazy na čínský weby - čínsky neumím.
Ten druhy je takmer urcite S8232 (battery protection circuit) http://www.datasheets.org.uk/search.php?q=S8232&sTy pe=part
V datasheete strana 15 mas aj connection example. Takze si to precitaj ze co to vlastne robi, a vpodstate staci prepojit tie tranzistory ako si pisal (pin 1 a 4 toho W213) ale nerobil by som to kym by som si v datasheete neprecital naco tam ten obvod je...
Ten W213 bude teda asi nejaky dvojtranzistor (mozno FW213 http://www.semiconductor-sanyo.com/search/search_nu m.asp?search_all=fw213&preview_count=50&row_count= 1 &Submit322=Search&status4=discontinued ale tazko povedat)
P.S. kam ide ten treti kontakt baterky? (su tie dve "-" kontakty spojene?)
Ono ked to prepojis tiez to nemusi ist lebo tym 3. kontaktom si moze kontrolovat ten handheld ci je baterka OK. To by chcelo cele rozobrat a poriadne premerat ze co sa tam deje po pripojeni napatia... resp. ani nie po pripojeni napatia on ten handheld musi ist aj bez zdroja, len na baterku, takze co sa deje po pripojeni baterky...
Tak jsem to přemostil, že šlo napětí baterie přímo na konektor, ale i potom jsem ničeho nedosáhnul - připojil jsem 12V z toho ATX zdroje (v pohodě držel napětí, proud taky), ale Jornada stejně svítila dále červeně (indikační dioda). Navíc baterka postupně vykazovala stále nižší napětí, takže to vypadá, že k jejímu dobíjení vůbec nedochází, naopak je asi zatížena. Přístroj se zahřívá, ale vůbec nereaguje. Takže - asi to vyhodím a pořídím si něco jinýho.
Kam je pripojeny 3. kontakt baterky?
P.S. skusil by som to bez baterky ako pisal kubik, ak to nepojde tak je ten handheld asi odfajceny...
Cervena znamena nabijeni, zelena znamena nabito. Mam 680ku, nabijim uplne obycejnym pulsnim zdrojem 12V/0.8A nebo tak neco - originalni zdroj ma davat snad az 2A, ale nemam ho. Jet jen na zdroj by to melo, zkusil jsi odpojit baterku?
Pulsni zdroje v HP palmtopech jsou udajne celkem slusny a vydrzej leccos, takze bych se toho nebal.
Pokud to připojím bez baterie, tak se dioda ani nerozsvítí. Mám to však připojeno přes dockstation, protože nemám vhodný konektor, takže jsem onen dockstation rozebral a na PC s napájecím konektorem přiletoval dráty, které mám zapojené do zdroje. Mělo by nějaký efekt, kdybych zapojil napájení přímo do přístroje?