Spotřeba zesíku naprázdno

Díky, jsem rád že po uvedení modelu jsou již příspévky k věci a konkrétní.
Jinak těm 200 W bych i věřil, jelikož ty repro mají skoro stejnou páru jako nahoře uvedená věž, u které vzhledem k nápisu
POWER CONSUMPTION: 230 w ten výkon i věřil že reál bude tak 160 a více

200W? Víš, jak velkej chladič bys musel mít na zesilovači? 200W výstupní výkon nemá ani můj 5 kanálový A/V reciver. Ten má v klidu odběr 40W, ale tam je přece jen trochu víc obvodu, který furt něco žerou, i když je to bez signálu.

v časáku stereo kdysi měřili výkony a nelišilo se to nikdy o víc jak polovinu u 200w věže měřili před limitací kolem 150w.
Nevím jestli si viděl ten sub, ale ty chladící žebra jsou fakt větších rozměrů. U věžky jsou menší ale zase tam fouká FAN. ale hádát se bez proměření nechci.

Máš pravdu, neviděl jsem to. Ale k tý věži - dávat větrák do hudebního zařízení považuji za zvrhlost a zvrácenost. Ono je to levnější, než pořádnej kus hliníku, ale až se ten větrák vyřehtá, to pak musí být radost.

časák stereo se nezabývá měřením čínských sraček, které se předhánějí v nálepkách se stovkami wattů.
oni si hrají hrají na ušlechtilou elektroniku pro vyšší příjmy - a tam nemívají výrobci tak buranské zvyky.

taky si úplně nemůžou dovolit popírat bájné špičkové impulsní milisekundové teoretické hodnoty - prostě proto že pro tento fyzikální nesmysl nejsou stanoveny podmínky měření - a kdyby chtěli s váženým a drahým výrobcem polemizovat, 1. nemají se o jaké podmínky opřít, 2. nedostali by volnou vstupenku na veletrh do mnichova, ani další drahý krám k recenzi, a můžou svůj časopis zavřít.

soukromá informace konkrétně k tvému logitechu:
ty údajně 40w satelity nepřežijí ani 4w trvalého příkonu (omezíme se na jejich pásmo 2-10khz) - nezkoušej je nikdy k tak výkonnému zesilovači připojit!
subwofer 200w: obsahuje nějaký zesák, který má svoje ztráty, nějaké ztráty má i síťový zdroj, a většina výkonu z basáku (přes 90%) se bohužel taky proměňuje v teplo. asi víš jak vypadá vnitřek pc, kde je procesor topící zhruba 100W - jaký má chladič a kolik tam najdeš větráků. pokud je nálepka o 200w pravdivá, tvůj subwofer musí být dimenzován na potřebu uchladit 2x tolik tepla - ty tam máš 2-4 větráky?
pokud nemá subwofer místo hudby jen produkovat hluk ventilátorů (jakože tam nebývá žádný), potřeboval by přiměřeně velký pasívní chladič s žebry ven.
u chladicích profilů se udává takzvaný teplotní odpor Rth.
pokud zanedbám přechodový odpor chlazené součástky, aby tento chladič dokázal vyzářit výkon 200w, a chlazená součástka se nemá ohřát nedostatečným chlazením o víc než 60°C, pak musí být Rth = 60/200 = 0.3K/W. takový chladič vypadá například takto - má délku 30cm, šířku 25, výšku 9cm a váží asi 8kg. máš na své bedničce něco takového?
(je to jen teorie, předpokládáme u země ideální proudění vzduchu a nulové tepelné přechodové odpory zesilovače i magnetu repráku - je to nesmysl a pasívně to prakticky nejde uchladit)

je mi jedno co jsi měl ve škole z fyziky nebo z násobilky, ale když tvé zbožňování nálepek s mnoha nulami popírá fyzikální zákony, netvrď o druhých že neargumentují k věci.

Lední brtník: Ve Stereu právě testovali laciné věže okolo 10k, s výsledkem jaký jsem uvedl.
Výrobce deklaruje např. 100 W a naměřili kolem 70, u věže co deklaruje 200 naměřili kolem 160-170.

K těm logitechům: Evidentně si je neviděl, protože právě ony mají celkem masivní chladič, viz zde:
37.jpg
Nechápu tedy, proč to srovnáváš s crepy typu Genius, které uvádějí PMPO hodnotu úžasných 300W u malých kysniček - to by ruce urvalo..

Tak a můžem argumentovat.
Ostatně i moje staré Creative 2.1 mají přikon satelitu 8 W (uvedeno přímo na magnetu reproduktoru) proto mi hodnota 4 W, které jsou kvalitativně někde jinde, nepříjde moc reálná.

chladič zezadu pro zesák, zdroj a heatpipe k reproduktoru?
neznám nic stupidnějšího než se hádat s děckem, ale když tě to baví: odšroubuj ten chladič a zvaž ho, jestli má 8kg (případně zvaž celou svoji bedýnku a zamysli se, jestli se do váhy vejde 8kg chladič s 0.3K/W). odpovídat mi nemusíš, výsledek znám.

abychom si rozumněli - hifisty ze sterea neberu příliš vážně, jsou zábavní když s vážnou tváří vysvětlují poslechové rozdíly mezi originálními a vypálenými cd.
a pokud u běžných věží do 10k naměřili výstupní výkon 70w - jistě na přiložených dřevotřískových či plastových bedničkách co se k nim dodávají - myslím si o nich totéž co o tvém až 200w subwoferu.

Repro potřebuje chladič? To slyším prvně.
Jelikož hmotnost SW je 14 Kg tak nepředpokládám by to žebrování vážilo 8 Kg, spíš bych to tipl tak na kilo.
8 Kg by to dle mě potřebovalo na to, kdyby to mělo dodávat 200W od rána do večera, tedy v kuse, jenže se nepředpokládá, že by to někdo na plný výkon vůbec pouštěl. A když to pustí nahlas, tak třeba to dosahuje 180W výkonu ale jen třeba při úderu bubnu, což jsou řádově zlomky sekund.
No jelikož kolega měřil spotřebu minisystému Sony a naměřil při vyšší hlasitosti spotřebu kolem 150 Wattů, tak kde podle tebe ta el. energie šla? Do tepla? Zkus si sáhnout na 150 W žárovku.....

Pořád ti nedochází, že na zvuk se promění asi 5% energie dodané do reproduktoru? Zbytek se promění na teplo. Membrána kmitáním rozpohybuje okolní vzduch a ten odvede teplo z kmitací cívky. Kdybys do toho malinkatýho repráčku u PC bedniček cpal velkej výkon, tak se ti ten magnet uvaří. Ale jak píšeš - výrobce nepředpokládá, že by to někdo pouštěl na plný kule.
Mimochodem - mám doma sloupový repro, každá bedna má dva basové reproduktory, po jednom střeďáku a jednom výškáču - a ta bedna má příkon pouhých 90VA. Opravdu myslíš, že bednička o objemu dvou litrů může mít podobnej příkon?
A na údery bubnu se nedívej, RMS výkon se měří - tuším - při 1kHz po dobu mnoha hodin. Špičkovej výkon je ten úder bubnu a bývá obvykle dvojnásobek standartního výkonu repra.

Jaké 2 litry? Objem SW je odhadem 12 litrů.
Viz ilustrační foto srovnávající s běžným SW
3220v2300.jpg

Měl jsem na mysli satelity.

Brtníku, nech toho, nemá to cenu. Někteří lidé, na rozdíl od nás, obyčejných smrtelníků věřících ve fyziku, VĚDÍ. A tak se budou hádat, že pozlacený kus drátu k reproduktorům má jakési blíže nespecifikované vlastnosti (o kterých my, fyzikové, nemáme ani tušení), kteréžto vlasnosti mají zásadní vliv ma celkový poslechový dojem. To například. A také neuvěří, že do objemu měřeného na zlomky litrů se 200W prostě nevejde. Informaci, že akustický výkon normálně hovořícího člověka je 20uW (tedy 20 milióntin Wattu) prostě nevnímají. A tak dále a tak dále.
Neruš jejich víru, stejně je nepřesvědčíš.

Tak ale zas netreba prehanat ani na jednu ani na druhu stranu. 200W je vela ale zas to nie je ani 10W zostava, vyzera to na viac. Zober ze v aute su repro az do 35W tusim, ako sa uchladia nemam ponatia ale mozes do nich nacpat 35W hudobny vykon (ale mozno nie trvale )

Do vyskacov sa samozrejme necpe tak velky vykon, tych 200W o ktorych logitech pise je kompletny vykon pre subwoofer + satelity (vsetko dohromady ma mat 200W). Samozrejme mne sa to tiez zda prehnane (cinch konektory do satelitov, cez nich urcite nejde tych 40W pre kazdy satelit, ani ten chladic by IMHO straty 200W zosiku neuchladil), ale tipnem si ze cele to moze mat aj nejakych 100W hodobny vykon, vacsina pre subwoofer, do satelitov tipujem ze ten zosik cpe max nejaku desiatku W do kazdeho apod. P.S. A mozno to ma aj menej, mozno 50W (myslim vsetko dohromady subwoofer + satelity), kym by sa to poriadne nezmeralo mozme len tipovat.

Zvrhlo se to tady v bitky názorů. Původně šlo jen o spotřebu energie, i když to s tím souvisí. Nejlepší bude si zapůjčit elektroměřící přístroj, který ukazuje spotřebu, pokud při vyšší hlasitosti naměří 150 W a více příkonu, tak to bude hovořit něco i o hudebním výkonu.
Ostatně je skoro jedno jaký to má výkon, vyšší výkon neznamená hlasitější nebo lepší. Důležité je, že zvuk je dostatečně jakostní, samozřejmě že se sloupovkama to srovnávat nejde, ale v rámci možností, to byla asi tak nejlepší volba pro alespoň trošku kvalitní ozvučení PC.
Výkon je dostatečný na to, aby se daly pustit i velmi nahlas bez větších známek zkreslení.
Děkuji MM za rady.

http://pc.poradna.net/question/view/168951-spotreba -zesiku-naprazdno#re-169075

(já ještě nespím:)

Akoze v tomto ma Ledni brtnik pravdu ze podla spotreby energie zosilovaca sa fakt nemera jeho vystupny (hudobny) vykon. Totiz bezny dnesny zosilovac moze mat pri vybudeni aj tolko strat kolko posiela vykonu na vystup, takze veza s "power consumption 230W" je predpokladam stavana urcite na mensi vystupny vykon ako na polovicu z 230W, t.j. 115W, nie je to 200W veza. Ale samozrejme nie je to ani nejaky smejd 2x10W.
Uz aj skutocnych napr. keby to malo 50W ti urobi taky ramus ze az. Ja som kedysi mal doma zbastleny 2 x 5W (skutocnych RMS) zosilovac + repro, a to vedelo urobit hodne velky ramus v miestnosti ca 4m x 4m. Takze nie je dolezite natahovat sa tu o max. vykony. Aj keby to malo len 50W tak by si pri tom v beznej miestnosti ohluchol
Skor by mi islo o kvalitu / skreslenie atd...

Ako uz som pisal (a nielen ja), na odber pri malom vybudeni alebo v klude sa vykasli, nie je to nic tragicke. Ak ten zosik vobec nepouzivas napr. celu noc alebo ak je PC vypnuty tak ho vypni (ak to ma nejake tlcitko power), ale inac to neries.

Ještě dotaz:
Jaká může být spotřeba napájecího trafa v klidu?
Vypínač síťový to sice vzadu má, ale uživatelský vypínač vypne jen zesilovač, ale trafo zůstane v chodu.
Jelikož se jedná o trafo větších rozměrů a většího výkonu i hmotnosti, tak by mě zajímalo, jaká může být spotřeba primáru bez zátěže.

5-10% jmenovité zátěže.

To není tak jednoznačné. Asi nejvíc žere koncák a je otázka jestli je ve třídě A (to by žral stejné i kdyby byl úúúplně ticho), AB, B, C nebo D případně nějak jinak takže nejlepší je si to změřit.

tazatel na 5.pokus konečně prozradil, že se jedná o logitech z-2300 pod psací stůl.
takže třídy a,c,d si škrtáme. má to nálepku thx, tak bych škrtnul i b, ale možná těm číňanům ještě fandím.

pozn.: tazatel nic měřit nepotřebuje. tazatel věří.