Windows 10: neočekávaný restart

V první řadě bych nastavil frekvenci RAM ručně, a to na hodnoty podle štítku (v první iteraci stačí frekvence). edit: a zkontroluj si DDRvoltage, máš tak aktuálně 1,2V - opět podle štítku na RAM.

Na štítku je 2666MHz a 1,2V.
Z CZC byla frekvence nastavena na auto, 2133, tedy míň, zatím jsem neměl důvod s tím cokoliv dělat.

To mě teď také zaráží.

Deska https://www.czc.cz/msi-z370-sli-plus-intel-z370/223638/produkt umí 2667MHz
RAMky https://www.czc.cz/corsair-vengeance-led-red-16gb-2x8gb-ddr4-2666/194724/produkt umí 2667MHz
CPU https://www.czc.cz/intel-core-i5-8600k/223603/produkt umí 2667MHz

Proč je na "auto" nastaveno 2133MHz?

Jednoduché, nejsou v support listu desky. https://cz.msi.com/Motherboard/support/Z370-SLI-PLUS#support-mem-5

Edit: Většinou fungují jak mají, ale není to zaručené. Každopádně to nic nemění na tom, že ten modul je vadný.
Zkusil bych to reklamovat a vyměnit za typ, který deska oficiálně podporuje.

Edit 2: Vyměň je za tyhle, deska je podporuje oficiálně a jsou skladem. Mám s nima nejlepší zkušenosti. bez zvýšení napětí si nastavíš bez problémů 2666MHz a když tam pustíš 1.35V tak se v pohodě dostaneš na 3200MHz a výš. https://www.czc.cz/hyperx-fury-black-16gb-2x8gb-ddr4-2400/189351/produkt

Pozor, že memtest hlásí chyby, to ještě neznamená, že je modul vadný.

Proč myslíš? Jasně, nejlepší by bylo pro jistotu ten modul otestovat v jiné desce, ale stejně si myslím, že to bude tím.
Četls celou diskusi? Druhý modul funguje bez problémů, takže tím se dá vyloučit jiná závada.

Protože existuje souvislost mezi rychlostí, napětím a časováním. Každý čip (a tedy i celý modul) má nějakou toleranci, stejně tak mají toleranci i VRM napájející paměti. Dokud se daný modul neotestuje s několika nastaveními (včetně standardních JEDEC profilů a samozřejmě na nominálu, včetně pokusu s o 0,05V vyšším napětím), nelze jej považovat za vadný.

Už jsem potkal spoustu modulů, které v kombinaci s deskou nechodily správně na některých frekvencích.

Já tě chápu, ale s nižší frekvencí než má být a správným napětím nemůže vzniknout nestabilita. Ledaže by bylo špatně nastavené časování, to máš pravdu.

Právě - při nižších frekvencích a nízkém napětí mají/mohou mít vysoko taktované RAM (tj. ty s vyšší leakage) problém udržet stav buňky. Je to trochu magie, člověk by řekl, že na nižších freq. to prostě "musí" fungovat a ono ne. Další bod podotkl správně XoXo, že nemusí sedět frekvence RAM a časování řadiče na sběrnici.

Update BIOSu (s tím dobrým modulem) bych udělal jako první.

Dobré vědět, naštěstí jsem se s tím ještě za ty roky nesetkal. Spíš dávám frekvence o něco nahoru.

už jen to, že na nižší frekvenci má vyšší CL (dle nálepky 16-18-18-35 pro 2666MHz a BIOS ukazuje 19-15-15-31 pro 2133MHz), nižší tRCD a tRP a stejně tak tRAS, je docela "podivné" - spadnout (nebo zůstat stejná) by měla i CL. Všechny tyto hodnoty jsou totiž relativně vztaženy k CLK (tedy frekvenci.)

vysvětlení zde: http://www.hardwaresecrets.com/understanding-ram-timings/

Jo, tohle je mně jasné. Pořád si ale myslím, že to nesmyslné časování a frekvence je způsobené tou nekompatibilitou s deskou a mohl by to vyřešit nový BIOS. Právě proto, když skládám někomu PC, tak se snažím sehnat podporované komponenty už od základu, které nepotřebují pro funkci update a jsou skladem. Někdy se tomu taky samozřejmě nevyhnu.

Ramky jsou kupovány jako celek, 2x8GB, přesně tyhle: https://www.czc.cz/corsair-vengeance-led-red-16gb-2x8gb-ddr4-2666/194724/produkt

Takže souhrn memtestů:
1) prvotní test - chyby. Zaplněny DIMMA2 + DIMMB2
2) vyndal jsem RAMku ze slotu B2, zůstala tam jen A2 - chyby.
3) vyndal jsem RAMku z A2 a dal tam tu, co původně byla v B2. Žádná chyba, celý memtest proběhl 3x
4) přidal jsem do B2 RAMku, která byla původně v A2 - chyby.
Z toho mi vyplývá (jistý si samozřejmě nejsem!), že by problém nemusel být ve slotu/na desce, ale v onom jednom modulu.

Mám tam teď tedy jen 8GB, stahuju Crysis ze Steamu a zkusím to zatížit, co se bude dít. Grafika nV1070TI vlastně ještě neměla možnost se projevit, během zimy jsem se k tomu nedostal.

Na 99,9% je vadný ten jeden modul.

+1
Ale RAM na 2666MHz co jede a jeste jen jedna né vic jak 2133MHz neni urcite dobré a muze to to (v horsich pripadech) naznacit i problém s BUS/Bridge ..

Jo, ale přisuzuji to tomu, že deska tu RAM nezná, proto nastaví minimální hodnoty. Kdyby byla v podporovaných, tak to už by byl problém.

- PODPOPRA RAM by nemela byt problém.
- Spis bych jeste (pred poslanim RAM jako nefunkcni) provedl ten UP BIOSU "7B46vA3@2018" :

- Update RST 16.0
- Improve memory compatibility.
- Improve USB mouse compatibility.
- Update Intel Micro code for security vulnerabilities

* Zakladni desky od MSI jsem prestal od zacatku roku osazovat uplne tyto problémy jsem to dnesniho dne nemusel resit (i kdyz je to na zcela jinou diskuzi) ..

Trochu bych se toho updatu bál, viz: https://forum-en.msi.com/index.php?topic=301987.0

ty ale nemáš přetaktováno..

No, na tohle si (po zkušenostech s updatem Mikrotiku) netroufnu, jsem smolař :)
Tohle budu případně řešit, až se mi ozvou z toho technického oddělení.

Víš jak to dopadne? Buď ti řeknou, že jsou OK, anebo ti je vymění (což ovšem nezaručuje, že nový pár bude ok )

No já spíš čekám, jestli jim budou stačit ty RAMky, nebo budou chtít celý PC.

řeknu ti to takto: já zase řešil většinu problémů s RAM na deskách Asus, které vždy byly co se časování atp. hodně agrsivní. S MSI problémy naopak nemívám, ale platí zásada o aktualizaci BIOSu.

Flash BIOSu na poslední verzi tenhle problém s RAMkami nevyřešil.

Pořád se při auto "hlásí" jako 2133. Ta dobrá, špatná i obě. a i časování je odlišné od toho, co je napsána na RAMkách.

Po nastavení v BIOSu na 2666MHz a časování dle nálepky memtest buď zatuhl nebo házel chyby - teď ale nevím, co bylo při memtestu na jednom jádře a co na šesti.

Takže příští týden pošlu obě RAMky na reklamaci. Touchwood (dělal ten flash a ty testy) mi tu nechal jednu 4GB DDR4, budu PC s W10 testovat zatím, s tím a modlit se, aby problémy nepokračovaly.

----------
edit: memtest háže chyby i při tom auto nastavení (2133MHz a časování odlišné od toho, co je na nálepce)

Je to nějak divné a ta 4GB běží správně?

Je 2400 a BIOS ukazuje 2400 na auto

Než to pošleš na reklamaci, tak ty paměti zkus otestovat ještě v jiném PC. Jsou totiž tři možnosti: nekompatibila s deskou, vadná RAM, vadná deska.

Otestovat RAMky jinde bohužel nemám (nějakou rozumnou) možnost.

- A ta 4Gb co u tebe nechal TCHW po tom co jste urcite navstivili sklipek, se chova normalne ? Ukazuje hodnoty jak ma ?
* Tyjo, jinak me prekvapila ta neucinost patche u kterého jsem cekal 80% sanci na uspech aktualizaci firmware ktery prinasel i UP microcodu k lepsi kompatibilite s RAM (viz MSI 'Improve memory compatibility').

- Primo zakoupeny modul by kompatibilni byt mel, tedy az ne jednu malickost :
MSI uvadi verzi "5.39", tvuj kit nese oznaceni 5.30, rozdil je v tom, ze 5.30 (1.22V) pouziva Hynix [AFR] a verze 5.39 (1.35v) je na Hynix [MFR].
* Ciste teoreticky, podle MSI by kompatibilni mela byt verze s oznacenim 5.39

Corsair	CMU16GX4M2C3200C16R ver5.39	DDR4	3200	3200	SK hynix	1.35v	SINGLE	8GB	√ √ √

Normálně, tedy tu chvilku, co to bylo spuštěné.
Zatím jsem 2x nechal projet memtest, na testování to musí počkat po 25.4. (DPH), teď vůbec nestíhám.

Můžeš mi poslat přesný link, odkud jsi vzaly tyto informace o kompatibilitě a rozdíly mezi verzemi? Abych to doložil při té reklamaci.

Můžeš mi poslat přesný link, odkud jsi vzaly tyto informace o kompatibilitě a rozdíly mezi verzemi?

- Nevim, tak to zkratka je, (jestli se tedy nepletu, nechavam radeji naovereni), tak by to melo korespondovat :
* FORUM CORSAIR : http://forum.corsair.com/v3/showthread.php?t=173347

Ver 3.X  = Micron( D9TBH)
Ver 4.31 = Samsung B-die
Ver 5.30 = Hynix AFR
Ver 5.39 = Hynix MFR

- Informaci o kompatibilite, jsem cerpal z oficialnich stranek MSI : https://www.msi.com/Motherboard/support/Z370-SLI-PLUS#support-mem-5

Ty moje RAMky ale mají jiné označení:
CMU16GX4M2A2666C16R
časování 16-18-18-35, 1,20V, ver. 5.30

- Vsak ano "O TO JDE" ty mas 5.30 tudiz Hynix AFR, ale uvedena jako kompatibilni je "5.39" SK Hynix (MFR) 1.35V. Ulà pockej, ty mas vlastne RAM 2660 ne 3200 ..
- Jedina kompatibilni RAM od Corsair na 2666 je uveden :model : CMK32GX4M2A2666C16 ver4.31, jinak na 1.2V jsou kompatibilni ramky jen na pracovni frekvenci "2400Hz" + 1.2V, je mozné, ze je zde zakopany pes ?!
* Pak nechcu z toho delat kovbojku, ale ten tvuj model RAM neni v seznamu kompatibilnich, mozna ze problem je jen v kompatibilite zakladni desky a RAM, jestli to budes posilat, tak mi to jako argument pripadne dostacujici..

To samozřejmě v reklamaci uvedu, včetně odkazu na tenhle thread (na CZC tak zjistí pravé jméno identity "L-Core" )

...uvidím, jak to dopadne. Kdyby byla na vině opravdu nekompatibilita RAM a MB, i tak by ale neměly natvrdo vyskakovat errory v mentestu (a ty pravidelně naskakují). Ty RAMky IMHO vadné jsou, respektive jedna z toho páru určitě. Ale ani po flashi BIOSu, ani při pouze tom "dobrém" modulu, BIOS nenastavil frekvenci RAMek tak, jak měl (místo 2666 dával 2133). RAMku od TW nastavil správně.

Třeba to dopadne tak, že budu muset tam dát jiné typy pamětí, snad se mi to podaří vykomunikovat.

Ideální stav by byl: jiné RAMky, bezproblémové rozpoznání v BIOSu, tím pádem eliminace pádů PC/W10 (restart "bez příčiny")… a možná rovnou 32GB S ohledem na renderování, co teď provádím na W7/8GB by mi to docela i koplo.

Ten muj modul prosel komplet test.
S tim vadnym jsem test prosel taky, ale jen samotny modul a na test jednoho jadra, pri Vcc 1.25V a pri pouze nominalni feekvenci. Jakakoli jina (i nizsi) hazela chyby . Dualchannel uz ale failoval spolehlive.

Testy vicejadrove ovsem nepadaly, ale zrejme nefunguji, protoze se zasekaval cely beh memtestu.

Re:
- Jedina kompatibilni ram na frekvenci (podlestranky MSI) "2666Hz" je jen model : "CMK32GX4M2A2666C16" ver4.31, jinak ostani RAM z "LIST Compability" jsou kompatibilni co maji uvedenou hodnotu 1.20V jsou vechny na p^racovni frekvenci 2400Hz , je mozné, ze je zde zakopany pes ?!
* Jako zkrze to napajeni RAM jako LCore 1.20, mohli jet jen na 2400Hz ?

Poznámka:
Pokud by byl problém modulů u nové platformy AMD tak bych se až tak nedivil, ale zrovna "drahý" Corziar - Intel?
(v těch modulech je čím dále větší bordel a už se nedá spolehnout na nic)

Dá se spolehnout na RAM, které jsou testované výrobcem desky a ne to házet od oka...

A myslíš že jedno označení RAM je vždy jen jedno SKU? ☺

Bohužel to tak není.

Velké prd.
1. testují jen jeden modul, takže už pro dva to nemusí platit a pro čtyři tím více

2. polovic testovaných není k mání na našem trhu a druhá polovina není vždy k mání v každém kvelbu
(má platit/platilo - pokud moduly splňují požadavky standardu JEDEC tak fungují na jakékoliv desce, třeba nejdou přetočit, ale základní uvedené parametry má deska bez problému zvládat)

1/ Není pravda! Testuje se osazení každého modulu zvlášť stejné šarže a potom jejich kombinace do slotů. Právě proto je psaná kolikrát jiná podporovaná frekvence pro osazení 2 modulů a čtyř.

2/Souhlasím, že by mělo platit, ale bohužel neplatí. Stejně jako nikdo nedoporučí osadit do každého slotu jinou značku RAM, ikdyž specifikace splňuje. Je to bohužel škoda, ale výsledek bývá někdy takový.

- Kdo testuje jen jeden modul ?
- U nas u nekterych chipovych sad osazujeme i quad chanel, single jen v pripade diag desky pri jejií navratu do servisu nebo UP ..fm..
* V PS/SAV parku, na desky co jedou v regálech na diag ringu ( vetsinou mesíc pred prodejem) se testuji ruzné predchystané modely (bulk), RAM bez chladicu, jen se stítkem a ID. Nasledovne po testu se vytvorí raport ktery se ulozi na server a posle se dál. Ale jsme jen SAV nemohu s jistotu rict jak to delaji v labu.

- Prodejci jako xx.cz co nabízí skládané PC sestavy, no, poctive vse IMHO delat nebudou

Pokud by platilo, že zásadně osazovat jen testované/uvedené moduly výrobcem desek, tak pro takový s.1151/300 typů desek by zhruba odpovídalo jen asi sto použitelných a zbytek z 350 typů modulů by byly neprodejné krámy, tedy alespoň u nás.

Bohužel, je to smutné, ale pokud chceš mít 100% jistotu kompatibility, je to přesně tak jak píšeš. Ikdyž 95% dalších možností funguje, 5% nemusí. Já už jsem se poučil.

Já jen doufám, že reklamace projde s tím, že jeden modul je vadný a v CZC to vymění za jiný KIT. Kdyby byly "hovada", tak ti to vymění za stejný typ s tím, že je nějaká nekompatibilita nemusí zajímat. Naštěstí s nimi mám dobré zkušenosti.
V opačné případě bych jim napsal, že PC skládala jejich firma a jejich povinností bylo vše otestovat.