Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Nabíjení NTB DC-DC nabíječkou

Dobrý den,

řeším už nějakou dobu, jak nabíjet NTB z 12V baterie v karavanu. Origo dapter do 230V sítě má hodnotu 300W (20V 15A), NTB je tento https://www.alza.cz/lenovo-legion-5-17ach6h-phantom-blue-shadow-black-d7340910.htm .
Koupil jsem si DC-DC nabíječku (12v dovnitř, 20v ven přes napěťový trimr) konkrétně tuto https://www.hadex.cz/m399-napajeci-modul-step-up-menic-cvcc-1200w-dc-dc-nabijecka/ .
Zakoupil jsem náhradní DC nabíjecí kabel bez 230v adapteru - https://www.tme.eu/cz/details/ak-sc-10/dc-napajeci-kabely/akyga/ , konkrétně ne však na 300w, ale pouze na 90w (předpokládal jsem ,že bude normálně fungovat, akorát na nabíječce snížim ampéry, aby to kabel dával). Připojil jsem + a -, nastavil 20V a strčil do NTB - led kontrolka v NTB kontinuelně nesvítí, poblíkává, ale nenabíjí.
Na facebook skupině jsem dle rad vyzkoušel dát jiný odpor (odpor na konektoru origo nabíječky z 230v jsem naměřil 205ohmu). Koupil jsem rezistor 200ohmu, rozebral jsem konektor, původní rezistor s 548 ohmy jsem nahradil 200ohmu, ale opět to nefungovalo. Jako laik nejsem schopný "nainstalovat" přesně 205ohmu (pokud jsem dobře změřil).

Zkoušel jsem NTB nabít i přes 2000w měnič s čistým sinusem 12v-230v s klasickou orig nabíječkou. Ale při připojení do měniče se mě měnič vypl (nevyhořel). Opět dle názorů na facebook skupině je nejspíš důvod vyšší náběhový proud, než měnič pustí, a tudíž zablokuje výstup 230v (měnič zvládá 800w vysavač, 1260w kávovar, není problém).

Momentálně jsem na mrtvém bodě. Potřebuji NTB nabíjet, nejlépe stále ze stejnosměrného proudu, tudíž z DC-DC nabíječky, ale NTB nepustí nabítí, nějak mu nesedí kabel či co.

Má, prosím, někdo nápad, jak NTB nabít?

Děkuji za rady

Předmět Autor Datum
Ampery (proud) se.nesnizuji, ty si spotrebic bere sam dle potreby. Tim, ze tam das odpor ze zdroje u…
Jan Fiala 24.05.2023 05:29
Jan Fiala
Typ notebooku napsal. NTB je tento https://www.alza.cz/lenovo-legion-5-17ach6h-phantom-blue-shadow-…
host 24.05.2023 06:53
host
Pokiaľ sa nemýlim, tak tento notebook má možnosť nabíjania aj cez USB-C. Obstaraj si teda nabíjačku…
ok 24.05.2023 06:51
ok
Notebooky se přes USB C nabíjí pomocí Power Delivery, většinou na 20V. Při 200W to je 10A a to už bu…
Jan Fiala 24.05.2023 07:33
Jan Fiala
NTB je sice herní a má velký odběr, ale NTB v karavanu je pouze pro administraci/filmy, žádné hraní.…
ondr4 24.05.2023 07:54
ondr4
Poďme na to z inej strany. NTB má kapacitu batérie 80Wh. To znamená, že pri 20V a 4A (80W) z nabíjač…
ok 24.05.2023 08:13
ok
a mohu vědět, kde je to napsané, že se může dobíjet pomocí USB-C? upřímně jsem ani nepočítal s tím,…
ondr4 24.05.2023 07:52
ondr4
a mohu vědět, kde je to napsané, že se může dobíjet pomocí USB-C? Napsané je to v tom samém odkazu…
host 24.05.2023 08:22
host
děkuju, jsem slepý jak patron :)
ondr4 24.05.2023 09:56
ondr4
Je to napísané v parametroch na tvojom odkaze, ale aj v návode na použitie. Je tam napísané "možnosť…
ok 24.05.2023 08:23
ok
Ani jsem si toho nevšiml, respektive jsem to ani nečekal. Tak to je fajn. Jen ta několikaterá konver…
ondr4 24.05.2023 09:55
ondr4
https://nabijecky-gps.heureka.cz/baseus-superme-digital-display-nabijecka-do-auta-usb-type-c-100w-po…
dsa 24.05.2023 10:02
dsa
Děkuji, snad jediná s 20v/5a. Dá se tomu ale veřit? Neprohoří to za čas? Značku neznám.
ondr4 24.05.2023 14:55
ondr4
Asi s nějakým ohřevem počítají: "Vyrobeno z vysoce kvalitních ohnivzdorných materiálů" Vlastní zku…
dsa 24.05.2023 15:11
dsa
Také jsem četl a také papír snese všechno :) ještě jednou díky, asi téma je vyřešené.
ondr4 24.05.2023 15:37
ondr4
Žiadna niekoľkonásobná konverzia. Vyrábajú sa nabíjačky priamo z 12V na USB-C. Nabíjačka sa prispôso…
ok 24.05.2023 10:11
ok
nene, to jsem nemyslel, ze musí mít na vstupu 20V. Ve finále jsem našel jen toto https://www.energyk…
ondr4 24.05.2023 11:00
ondr4
Počítej s tím, že ten notebook má USB-C nabíjení, ne napájení. Přes to USB-C to napájet neutáhne. Te…
Jan Fiala 24.05.2023 11:08
Jan Fiala
Jasně, to je samozřejmě pravda. Herní NTB v boudě nevyužiji, jiný však nemám, a kupovat nebudu. Takž…
ondr4 24.05.2023 11:49
ondr4
Myslel jsem, že použiješ svůj StepUp s obyčejným napájecím kabelem místo zdroje/adaptéru (viz původn…
Jan Fiala 24.05.2023 12:38
Jan Fiala
Občejný napájecí kabel jsem zkoušel, i bez odporu, ale NTB se nenabije, nepustí si to, ikdyž je stej…
ondr4 24.05.2023 12:48
ondr4
Pokud notebook vyžaduje originální nabíječku (komunikuje s ní), pak ti žádné obezličky se StepUp nep…
Jan Fiala 24.05.2023 13:41
Jan Fiala
Už od začátku to teda byl nápad s nereálným výsledkem jo? Tolik času a snahy mě to stálo sakryš :D
ondr4 24.05.2023 13:52
ondr4
To je blbost ... USB-C vyžaduje komunikaci (PD). Můžeš zkusit kabel od původní nabíječky (resp. kone…
dsa 24.05.2023 12:51
dsa
No já bych se vrátil na začátek. Originál trafo je předpokládám stavěné na napětí cca 90-230v (podív… poslední
MM_tank 24.05.2023 22:13
MM_tank

Ampery (proud) se.nesnizuji, ty si spotrebic bere sam dle potreby.
Tim, ze tam das odpor ze zdroje udelas mekjy - pri spotrebe ti bude klesat napeti a notebooku se to nebude libit.
Nepises, co je to za notebook, ale nektere bez originalni nabijecky fungovat nebudou. Nabijecka komunikuje s elektronikou v notebooku.

A ze by se zdroj s 230V a 800W pri zaoojeni adapteru vypnul je taky divne, notebook vic jak nejakych 40W odber mit nebude, pokud se tam nesnazis zivit nejakou herni obludu

Pokiaľ sa nemýlim, tak tento notebook má možnosť nabíjania aj cez USB-C. Obstaraj si teda nabíjačku 12V/USB-C. S uvádzaným 300W nabíjacím výkonom by to asi bol problém už len preto, že autozásuvka býva istená najčastejšie 15A poistkou a ani cez USB-C by takýto výkon neprešiel. USB-C nabíjačka však nemusí mať plný nabíjací výkon uvedený na NTB. USB-C na notebooku pred začatím nabíjania komunikuje s nabíjačkou a vie sa dohodnúť (handshacking) na nabíjacom napätí a prúde. Nebudeš mať síce rýchlonabíjanie, ale na druhej strane šetríš batérie. Osobne z toho dôvodu a k plnej spokojnosti na svojom NTB používam namiesto dodanej 90W USB-C nabíjačky nabíjačku 33W.

Notebooky se přes USB C nabíjí pomocí Power Delivery, většinou na 20V. Při 200W to je 10A a to už bude potřebovat sakra silný kabel. To nabíjení bude spiš na pomalé nabití při vypnutém notebooku, ne na napájení té obludy při práci.

Použitý kabel uvádí max. proud 5A, to je při 20V max. 100W, což na nabíjení 300W asi stačit nebude - zahřívání a vnitřní odpor srazí napětí.
Jenom grafika má max. příkon 130W, takže tipuji při hraní na nějakých 200W odběr.
Při 5 hodinách hraní spotřebuješ 1kWh, to znamená že budeš potřebovat 12V autobaterii a spotřebuješ skoro 100Ah. Tohle jsi schopný zajistit?

Poďme na to z inej strany. NTB má kapacitu batérie 80Wh. To znamená, že pri 20V a 4A (80W) z nabíjačky sa nabije za hodinu. Iste, k týmto hodnotám treba pridať cca 20 až 30% strát. Takže nie za hodinu, ale povedzme za cca 80 minút. Výkony ktoré uvádzaš sú zrejme nejaké špičky, pretože v popise NTB sa uvádza, že kapacita batérie vydrží na 7,9h. Ten 200W odber je nejaké scifi, neviem si dosť dobre predstaviť vyfúkať ventilátorom v NTB takýto výkon, pretože prakticky celý príkon NTB sa v konečnom dôsledku premení na teplo.

a mohu vědět, kde je to napsané, že se může dobíjet pomocí USB-C? upřímně jsem ani nepočítal s tím, že to NTB podporuje, když má adapter na 300w
Tato možnost by řešila náběhový proud z měniče, ale dá se USB-C nějak nabastlit na DC-DC nabíječku, aby NTB se nechal nabíjet a neprotestoval jako do teď?

Je to napísané v parametroch na tvojom odkaze, ale aj v návode na použitie. Je tam napísané "možnosť nabíjania cez USB-C". Dobastliť sa to nedá (viem, že všetko ide, ale je tam istá a nie malá obtiažnosť). Jednoduchšie kúpiť hotové, ponúk je na internete dosť a nie je to drahé.

Ani jsem si toho nevšiml, respektive jsem to ani nečekal. Tak to je fajn. Jen ta několikaterá konverze proudu je tomu taková neideální :/ 12v baterka - 230v měnič - 20v adapter na USB-C..
Ten adapter pro USB-C vytváří pro NTB jaké napětí? 20V co NTB potřebuje? Nedá se tedy použít nabíječka k telefonu, co dělá 5V?

Žiadna niekoľkonásobná konverzia. Vyrábajú sa nabíjačky priamo z 12V na USB-C. Nabíjačka sa prispôsobí notebooku, pri pripojení sa ako prvé zapne 5V nabíjanie a hneď na to prebehne medzi NTB a nabíjačkou komunikácia po dátových vodičoch, pri ktorej sa tieto dve zariadenia dohodnú na nabíjacích parametroch. Pri NTB to býva najčastejšie 20V/5A. Ak nemá nabíjačka taký výkon, tak sa dohodnú na nižšom napätí. A nie, nabíjačka k 5V telefónu by svojimi max. 2A (10W) bola nevhodná, výkon je slabý. Musela by to byť nabíjačka k telefónu, čo zvláda USB-C a má dostatočný výkon. V tvojom prípade je ideálna cca 100W nabíjačka a ako-tak by to zvládla aj cca 30W, len by nabíjanie trvalo 3 až 4x dlhšie.
Poznámka: Tak sa mi zdá, že tvoj predpoklad je, že keď má nabíjačka dodať do USB-C 20V, tak tých 20V musí dostať zo vstupu. To nemusí. Súčasťou nabíjačky je aj menič napätia.

Počítej s tím, že ten notebook má USB-C nabíjení, ne napájení. Přes to USB-C to napájet neutáhne.
Ten tvůj StepUp by to zvládnout mohl, pokud mu doplníš lepší chladič, protože ten kousek hliníku naspodu takový výkon neuchladí.
Nedávej na výstup žádné odpory. Změř si výstupní napětí zdroje, který máš k notebooku a stejné napětí nastav na tom StepUp modulu.

Jinak je otázkou, zda v karavanu fakt potřebuješ 17" herni notebook, jestli by se nevyplatilo pořídit nějakou repasovanou 14", která by měla spotřebu o řád nižší.

Občejný napájecí kabel jsem zkoušel, i bez odporu, ale NTB se nenabije, nepustí si to, ikdyž je stejné napětí. Prý tam chybí nějaká komunikace mezi NTB a nabíječkou. Tomuto já sám už nerozumím.
Dnes mě ještě přišel Omezovač nábehového proudu do měniče, tak ještě ten zkusím. Ale je to 230v.

No já bych se vrátil na začátek. Originál trafo je předpokládám stavěné na napětí cca 90-230v (podívej se na štítek).
Možná to měnič vypíná protože
a) kapacitní zátěž
b) klesá odběr na nulu protože na začátku originál trafa je můstek s kondíkama
c) skutečně velký proud ale tomu nevěřím ten měnič s tím bude počítat

Jako první bych zkusil k měniči zapojit klasickou žárovku aspoň 100w nebo klidně ten zaplý vysavač a následně připojit originál trafo.
Pokud by se to zase vyplo zkusil bych udělat omezovač proudu do originál trafa - žárovka 100w /230 v do série s orignál trafem (pochopitelně bezpečně a rozpojit rozhodně fázi).

Druhou možst vidím změřit výstupní napětí originál trafa, bude někde kolem 24v odhaduju. Na to nastavit krabičku. Budeš ji muset zřejmě chladit. Rozpojit originál trafo na sekundární straně - koupil bych nějaké konektory co to dají
https://www.laskakit.cz/silovy-konektor-xt90--1-par/
možná tohle https://www.laskakit.cz/konektor-16mm-gx16-4-piny--f-m-/

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru