NAS server na pár rokov
Dobrý deň, Chcem by som kúpiť NAS server na osobnéa pracovné účely. V práci väčšinou na zdieľanie plánov, dokumentov aby to bolo hneď online tak ako to je na icloud. A pri osobných účeloch ako prehrávanie filmov na LG lv alebo niekde inde android tv aby som si stiahol aplikáciu a mohol pozerať filmy čo mám na nas. Alebo na zálohu a prezeranie videí a fotiek. Chcem už niečo aby malo cca 30tb a vydržalo mi to dlhodobo.
Najvacsia polozka budu tvorit disky pri pozadovanej kapacite 30TB a ak mame zabezpecit aspon aku taku redundanciu (raid 1, pripadne 5).
Na domace pouzitie QNAP alebo Synology, ak by si mal nieco od UBNT (napr siet) tak novy UNAS2 trebars.
Rozpocet mas aky?
Osobne som silno proti Synology po posledných kiksoch s vendor lock-in. A neodporúčam žiadne komerčné NASy. Kúp Beelink miniNAS, to je miliónkrát lepšia voľba. mnohonásobne väčší výkon než komerčné NAS, lacnejšie, kvalitnejšie, môžeš tam dať akýkoľvek disk aj upgradnúť RAM, má to výkon aj na enkodovanie videa a je to skutočne funkčné riešenie kde nemáš žiadne limity, ani predplatné či potrebu kupovať licencie ak by si chcel spárovať s viac IP kamerami v Surveilanve Station má Synology limit 2 a potom 50€ za každú ďalšiu kameru. Takéto bullshity Synology už neodporúčam.
Propietarne riesenia maju vyhody v dodanom sw...ak chces nieco zalohovat, ak chces prevadzkovat nejaky LAMP server, ak si chces skusit redakcny system na vsetko uz mas hotove balicky, stlacis len instalovat a ides.
Netrba nic ladit, nic nastavovat, pretoze balik je priamo upraveny pre tvoj system.
Ja mam tiez radsej QNAPy ako Synology lebo maju ovela vacsi vyber pridavneho sw.
Co sa tyka kamier ziaden vyrobca ti neda slusny system zadarmo a vzdy si pyta ak uz je zadarmo prachy aspon za licencie. U znackovych si dokonca pytaju aj vyrobcovia kamier dalsie prachy za licencie svojich kamier na ich sw.
A co si budeme hovorit...sam mam doma FreNAS, ale som uz tak zhyckany dobou, ze ho vymenim za QNAP v buducnosti prave kvoli pohodlnosti....a to nie som obycajny user, ale profi admin, pre ktoreho nie je problem naistalovat si cokolvek.
K vykonu...ano su tam armka alebo realteky a ozajstny vykon sa zacina pri x86 procakoch, ale na domace pouzitie ti ten Realtek, ci ta A55 uplne stacia. Pre porovnanie...rovnaky procesor sa dava aj 100 eurovych wifin a tu pohana cele nasko.
Na OMV, FreeNAS a pod. je kopec hotových balíčkov tiež? Doslova nevidím v tomto rozdiel. Synology a QNAP nejaké nastavovanie vyžaduje tiež a je to zhruba v podobnom množstve ako u OMV či FreeNAS. Navyše u FreeNAS a OMV máš na nete scripty, ktoré ti vedia urobiť všetko na jeden príkaz. A to s licenciami nie je pravda. Na FOSS riešeniach máš toto úplne zadarmo. Ono vlastne od toho je to práve FOSS.
Ano, ať už jde o základní CasaOS, OMV nebo další NAS OS systémy pro architekturu jak ARM tak x86, vše lze nainstalovat jedním spuštěním skriptu:
Kód
Zdroj:
https://github.com/OpenMediaVault-Plugin-Developers/installScript
Co se týče ARM, mám ještě jeden záložní stroj s Cortex-A53 Realtekem RTD1295 + 2GB DDR4 s 2x SATA a podporu RAID, a ten zvládá všechno včetně Docker, Samby, Plexu, Emby atd., s výjimkou transcodingu, který samozřejmě neutáhne. To ale neutáhne ani většina x86 NAS procesorů. I při přenosu velkých souborů jsem nikdy neviděl CPU na 100 %, a to je výrazně méně výkonný než nové ARM64, které mají novější instrukce a výkon, který se výpočty blíží spíše procesorům x86 , jen s tím rozdílem, že mají spotřebu kolem 5 W.
Lenze to je prave rozdiel medzi githubovymi appkami a niecim komercnym co si vyrobca vyladil a otestoval priamoi na svoj OS a je tam aj garancia, ze napriklad upgrade OSA nesposobi nefunckcnost nastaveneho pluginu, pretoze si to predtym otestuje.
Urcite by som na domace pouzitie pre neIT nedaval nic nekomercne, takze ziaden FreeNAS, OMV a pod...to je pro profikov a nadsencov urcene.
Pri beznej praci, cize nejake prehravanie, kopirovanie, zahovanie a pod sa nezadycha ziadne NAS.
A to ma byt co ?! Zadne git hub apky to nejsou. Jde jen o script ktery usnadnuje instalaci.
Muze udelat to same pres stranku OMV kdyz preferujes : https://docs.openmediavault.org/en/8.x/installation/on_debian.html
To ze se prodejci NAS domacim OS sami zadí ma byt argument ?
Pravdepodobne se bavis o OpenSource a prioritnim OS ktery ma NAS jako Synology a podobne.
Tyto OS jako FreeNAS, TruNAS s Open Enterprise Storage a podobne maji naopak velkou vyhodu a tu, ze maji velkou komunitu a veci se hybou, vyvyjeji rychleji, jak ty 3 lidi kteri delaji vyvojare pro Synology na prioretarnim a uzavrenym OS pro NAS kde jsi odkazany na jeji a casto placenou podporu a nejiste aktualizace.
No offense...taketo debaty ma unavuju a ludi zbytocne matu. Nie su vhodne moc v takychto jednoduchych vlaknach, takze to uz rozvijat viac nebudem.
Toto je vhodna tema na pivo (mozno raz dame;o)), kde sa mozeme 2h kludne o tom bavit, ktory system je dobry pre koho a preco, ale tu to nema vyznam lebo vznike veeeeeelmi dlheeeee vlakno a ja si viem predstavit toho typka, co sa pytal ako kuka a namiesto jednoduchej info dostava tony prenho zbytocnych info.
Vzhladom na to, ze posledne 2-3 roky sa zameriavam na SOHO segment, co sa tyka zalohovania mam uz svoje best practicies a zatial som necital nejake argumenty, ktore my nutili revidovat svoje postupy.
P.S. Prave som odoslal cenovu ponuku do firmy v BA, 2xNAS, jedno v praci, druhe u majitela doma, vecerna synchronizacia, klasicka praca vo firme, ale vyzadovane pokrocile ACL opravnenia (user, skupna, ostatni nestacia) a hoci majitel ma doma siet postavena na Unifi a pohraval som sa preto s myslienkou dat mu tam bud 2x UNAS2 alebo kombinacia QNAP/UNAS2 nakoniec som poslal ponuku na 2x QNAP. Je to prave z dovodu best practicies, nebudem vymyslat a system QNAP/QNAP mam uz nasadeny a overeny, ze viem ze funguje tak ako ma, zaroven viem, ze UBNT ma trosku medzery prave v podpore ACL a ze je to skor sprostejsie domace nasko.
TL;DR:
DIY NAS ako je OMV, FreeNAS a pod ->
pre hracickov, ktorych bavi sa s tym pol dna ondit a v pripade problemov hladat riesenia kadetade na odbornych forach, co moze znamenat nedostupnost NAS kludne par dni a to je v pripade firemneho NAS no-go. Do firmy si to da clovek, ktory do toho sam vidi a vie si to spravovat, alebo na to ma nejakeho machra. Tieto riesenia mozu mat vyhodu vo vyssom vykone alebo mensej cene v porovnani s komercnymi zariadeniami. Ale je na zvazeni kazdeho, ako velmi ich vyhody vyvazia ich rizika popisane vyssie.
Komercne NAS, ako je QNAP, Synology, atd. ->
pre beznych domacich uzivatelov a firmy, kde treba overene riesenia a v pripade problemov existuje oficial podpora. Ich vyhodou je jednoducha sprava a odladeny operacny system, kde veci funguju jednoducho. Spravovanie NAS je lahke a casovo efektivne. Nevyhodou moze byt vyssia cena alebo nizsi vykon v porovnani s DIY NAS, ktore si clovek moze poskladat z hociakeho bezneho PC.
P.S. Tiez som kedysi fical na OMV, malo svoje vyhody aj nevyhody. Casom clovek zisti, ze uz nema cas na babranie sa s vecami, ktore na komercnych NAS funguju lepsie, pretoze odladeny operacny system. Akonahle spravujes HW u zakaznikov / pre zakaznikov, tj. nerobis to pre zabavu u seba doma, nemozes si dovolit a zaroven nemas cas hrat sa na loteriu ci skusat neoverene veci, za ktore v pripade DIY NAS nik neruci. Uz niekolko rokov bezim doma na Synology + zakaznici firmy, kde pracujem, ich maju vela tiez a no problem.
Čo funguje na komerčných NAS lepšie? Doslova nič. Je to len predražený šunt, kde ich zákaznícka podpora je na úrovni hovno. Synology je to najhoršie čo môže byť.
Platis si za vyladeny system a ze nemusis liezt pocas instalacie OS po stolicke na skrinu k NAS s monitorom a klavesnicou. Kym to nenainstalujes do stavu ze sa OS hlasi do LAN a vies to dokonfigurovat po sieti. Aspon u mna, kde mam NAS a router v malej rack skrini na satnikovej skrini v chodbe v byte. U zakaznikov mozes mat milion podobnych komplikacii s umiestnenim NAS, to by si si uzil pri instalaciach.
Toto bola hlavna vec co ma stvala na mojom vtedajsom DIY NAS a OMV systeme. Na to, ze to bezi na Debiane, tak ani v roku 2019 nevedeli poriesit funkcny upgrade na novsiu major verziu. Istota bola cisty reinstall, alebo 50:50 sanca, ze vsetko po upgrade pobezi. To fakt potesi, tak raz rocne vsetko instalovat od nuly.
Na druhu stranu, ohladom predrazenosti, pri komercnych NAS, som nevedel svojho casu pochopit cenovy rozdiel medzi 2-disk a 4-disk verziou v ramci jednej rady. Napr. Synology DS720+ vs DS920+. System a HW rovnaky. Rozdiel je v sirsej skrini (kus plechu a 2 diskove sufliky naviac) a v dlhsom backplane, pichnutom v stejnom PCIe slote v rovnakej doske (kus plosaku a 2 SATA konektory naviac). No cenovy rozdiel tretinovy. Teraz pozeram a rozdiel je mozno 30e, ale sli hore brutalne, lebo cipova kriza.
Aj Synology ci QNAP systemy maju tolko featur, ze to vyda na niekolko skoleni - viem o com hovorim, mam 2 Synology certifikacie z XY moznych.
https://www.skoleni-ict.cz/podkategorie/Synology-SYNOL.aspx
Že ty si ani neotvoril žiadny eshop s elektronikou? Ak toto je ten najväčší problém tam ti stačia presne 2 kliknutia aby ti predajca preinštaloval OS. Beelink to robí zadarmo. O Inštalácii cez sieť (PXE) si nepočul, že? Dokonca máš kopec zariadení prednastavených aby ti po pripojení sieti a USB flashky, automaticky nabootovali sieťový inštalátor a cez web následne inštaluješ zhodne ako u Synology. Ale chápem že žiješ ešte v predCovidovej dobe.
Pheh.... v živote som problém s updatom nemal, za to so Synology furt. Pri update buď prestalo fungovať toto alebo hento. Alebo ti príde aktualizácia, ktorá odmietne všetky disky okrem tých od Synology aj keď pre aktualizáciou ti fungoval aj so Seagate (pričom Synology disk je doslova Seagate disk s prelepeným značením a zmenou identifikátora vo firmware). O stabilite ich updatov by som pomlčal.
Čipová kríza nie je argument ak konkurencia má mnohonásobne výkonnejšie NAS za polovičnú u nižšiu cenu. 16GB RAM v Beelink za 400€, žiadny problém.
Aj Indovia v ich dielni, čo ti zlepia hočo za drobné s kvalitou nula bodov majú často také certifikáty.
.
Naco mam platit za vec, kt. si viem urobit sam?
Uz vidim, ako sa ti DIY NAS, postavene z bezneho PC, este pred instlaciou OS, hlasi do LAN. Bez IPMI, iLO a podobnych veci. Aby si za nim nemusel nikam liezt.
V zivote si problem nemal s OMV? Lebo inac ma ta veta nulovy vyznam. Mam doma DS720+ uz zo 5r a so systemom problemy nikdy neboli. Mam tam SMB, docker, torrenty, webserver, mailserver, v minulosti som pouzival FTP a VPN server...
Beelink je mini pc, nie NAS. Dost rozdiel uz v zakladnych veciach. Komercne NAS ma na mieru robenu dosku, ma svoju special skrinku, mozes hotswapovat disky. Akurat RAM je standardna.
Pozeram ten Beelink, za 450e maju daco taketo: https://www.beelink.sk/mini-kompaktny-pc/datove-ulozisko-beelink-me-mini-nas--12-gb-ram--az-24-tb-diskov--az-6-diskov/
Ktovie ako dobre su tie SSD chladene a tiez to mohli urobit lepsie. Daju tam 2x2.5Gbps LAN. SSD su skrtene na PCIe 3.0 x1 (1GB/s max).
Miesto 6x SSD tam mohli dat radsej 4 (NAS OS nahodime na integr. eMMC, ako pisu, akurat ktovie ake rychle to eMMC je), osekat USB/wifi/BT a vsetky SSD spravit aspon ako PCIe 3.0 x2 (2GB/s max.) Nech to je schopne vytazit tu LAN.
Pouzity Intel N95 ma sice 2x taky vykon ako Celeron J4125 v mojom Syno DS720+, ale neviem ci by bol dostatocny na vykonovo narocnejsi RAID5 alebo RAID6, kt. mozes pouzit pri takom pocte diskov.
Samozrejme
Lepšie než sa po dňa ondiť so Synology supportom, ktorý chce od teba heslo a prístup k tvojmu zariadeniu a tvojim dátam.
to Synology u rodičov bolo nedostupné mesiac aj pol, než opravili balíček.
tazateľ nie je firma, Však len chce prehrávať na LG TV obsah. To je podľa teba firemné použitie?
oficiálna podpora Synology, ktorá je oficiálna ale neschopnejšia než random ľudia na fóru pre TrueNAS či OMV.
dobrý vtip
už si to povedal? Dory?
Ujasni si pojmy a dojmy.
Si evidentne zaujaty po zlej skusenosti, co ti neberiem, ale vidim tam trosku PEBKAC problem.
Data si urcite mohol mat pristupne, ak nevies heslo do admina tak sa da jednoducho sw zresetovat.
SOHO krabicky pouzivaju linuxovy mdadm, takze disky su po vybrati citatelne aj vo Windowse (ak si doinstalujes citanie ext4/btrfs).
Neviem naco si cakal 1.5 mesiaca a aky balicek mali opravovat, ale ak by bol nejaky vacsi problem vedel by som o nom, stale pravidelne chodim na nejake Synology NAS a taketo problemy som nezaznamenal.
O čom kecáš? Ja som heslo vedel, to nebol problém. Problém bol že support chcel moje heslo, a to že softvér nefungoval ako mal.
Toto je bezna prax aj u enterprise zakaznikov. Si bezny domaci uzivatel - tvoje data duplom nikoho nezaujimaju.
aky a aky bol problem?
Ze si cakal tak dlho je tvoj problem. Ak nebola ina moznost, tak zresetovany OS so zachovanim dat, alebo preinstalovane vratane zalohy/restoru dat si to mohol mat uz 100x.
Je vseobecne zname, ze prehravanie multimed. obsahu na TV z akehokolvek zariadenia je zradne. Kvoli haluznej podpore kodekov, vyrobcovia TV su lajdaci, vela veci nedorobia, je nespolahlivych alebo nefunguje. Pricom z playera v TV dostanes len blbu hlasku typu "nepodarilo sa prehrat".
By som povedal, ze je to rovnake. Pripadne je vseobecne zname, kam ta fora, kde sa motaju Linuxaci, velmi radi poslu...
Už tento příspěvek nějakou dobu sleduji. Ke všemu se vyjadřovat nebudu, protože co se týče "nainstaluješ a používáš", jde v obou případech. Neřeším ani otázku Open Source vs. licencovaný OS. Co se však týče podpory zmíněného TrueNAS, nevím jakou linux komunitu máš namysli, ale oficiální stránky podpory pro otevření ticketu májí zde : https://www.truenas.com/support/
TrueNAS komunita, kde potkáš tzv. "linuxáky", je už jen bonus navíc.
To opravdu neměl, a to ani na zařízeních ARM. Je to vůbec jeden z nejjednodušších NAS systémů. Většina věcí jde nastavit přímo přes terminál bez potřeby používat "midclt".
V některých případech, kdy uživatel chce pouze přístup k NASu a domácímu sdílení, stačí Debian s OMV nebo nadstavbou CasaOS: https://casaos.zimaspace.com/ kde má přes webové rozhraní přístup ke složkám na NASu, možnost instalovat Docker aplikace a další funkce. Je to velmi jednoduché jak na používání, tak instalaci.
(Co se týče kompatibility, spousta NasOS vycházejí z Debianu, který zajišťuje aktualizace, bezpečnost i hardwarovou kompatibilitu).
Tvoja žena ma nezaujíma... takže mi dáš do ruky balík kondómov, kľúč od domu, adresu a pôjdeš do práce? Zatiaľ čo necháš spáleň otvorenú? Je mi u prdele čo ich zaujíma, ale zdielať heslo je v princípe black flag.
Nebol žiadny prístup k NAS po sieti inak než cez web interface, kde sa dokopy nič nedalo urobiť. Nefungovalo SSH, SMB, VPN, nič. Len web interface v lokálnej sieti.
o čom sakra zase hovoríš. Tá otázka bola reakcia na tvoje "v pripade firemneho NAS no-go" keď tazateľ žiadne firemné nič nerieši. Debata bola len o účelu. Neviem čo je všeobecne známe na tom že tazateľ chce NAS k prehrávaniu na TV a nie na firemné použitie.
Jo, a ešte TrueNAS má aj ofiko support, takže máš tam to isté čo u Synology plus komunitu navyše a otvorený systém založený na debianu, ku ktorému máš ohromné množstvo materiálu ak potrebuješ riešiť problém. Inak ten Synology týpek ma tiež v podstate poslal kade tade, tím že vlastne nepodaril nič a to som už fakt mohol posielať do /dev/null
Remote access pre Syno helpdesk je volitelny. Zvysuje efektivitu riesenia problemov. Kym BFU vysvetlis co a kde, trva to 5x dlhsie. Pracovnik podpory to naklika za 20s.
Sama firma vravi, ze je vhodne najprv odstranit citlive data.
https://kb.synology.com/en-global/DSM/help/DSM/SupportCenter/support_services?version=6
Pripojenie je zabezpecene, a pracovnik podpory sa prihlasuje cez nahodne vygenerovane konto iba na tento ucel, ku ktoremu mu posles mailom ID kluc = heslo k tomu kontu. Nic sa nedeje cez akekolvek z tvojich kont.
Vzdialeny pristup sa da vypnut hocikedy, mozes pracovnika odpojit takto aj nasilu a on nema moznost sa dostat nazad. Inac sa pristup sam vypne po 14 dnoch. Nic ti nebrani tiez zmenit tvoje hesla.
To by som chcel vidiet, co sa dobabralo, pretoze toto vyzera na kvalitne rozbabrany system. Ked sa tam "dokopy nedalo nic robit", tak to evokuje mozno problem s kontom.
Ano. Firma si nemoze dovolit byt par dni bez NAS, kym ti niekto na fore odpovie a poskytne riesenie ktore funguje. Preto tu mame komercne NAS s riadnou podporou, kt. si s tym musi poradit. To je snad jasne. Potom si napisal, ze sa NAS pouziva doma na prehravanie filmov na TV. Tak som reagoval na to.
Synology DSM je tiez zalozeny na debiane.