Jak moc se řeší pečeti při reklamaci?
Mám tu počítač z Mironetu. Táta nechtěl "pokusy" a proto jsem nechal sestavit počítač tam. Bohužel ho ale polepili záruční pečetí a na stránkách píší přesně toto:
Upozornění: Váš počítač musí vždy být označen neporušenou pečetí. Pokud bude pečeť porušená, či bude chybět, tak nemůže dojít k přijmutí PC v rámci programu " Přednostní servis " a jeho oprava může být zpoplatněna dle aktuálního Ceníku servisních prací.
Znamená to tedy, že když mu tam kvůli jeho práci dám druhou síťovku, tak jsem bez záruky? Přeci nemůžou zrušit záruku, když je na jednotlivé součástky. Nebo jak je to? Chtěl bych slyšet vaše zkušenosti s těmahle polepkama.
http://www.spotrebitel.cz/index.php?option=com_con tent&view=article&id=112402:podmiovani-pijeti-rekl amace-a-zaruky&catid=72&Itemid=220
Takže pokud to chápu dobře, tak mě nemaj právo omezovat. I když bude bez pečeti, musej ho vzít na reklamaci, akorát se může stát, že se budou cukat, že jsem to rozbil já.
A i kdyby se cukali, tak mám na faktuře vypsaný všechny součástky, takže záruka na díly musí podle mě platit pořád.
V podstatě je to tak, že vám nesmí omezit to, co vám zaručuje zákon. Zákon zaručuje dva roky záruky. Nezaručuje ale třeba právo na "Přednostní servis" a tak jediné, o co můžete stržením pečeti přijít jsou právě tyhle služby poskytované navíc.
OK. Stejně ten slavnej přednostní servis vždycky nějak zakecaj a je z toho 30 dní. Jdu trhat.
Jo, klidne, jsem vysvetloval peceti na PC zahranicnim kolegum a obavam se ze to nepochopili, zase ceska vychcankovska specialita!
---
Kdyby neco, tak proste tvrde si stat na tom, ze mas pravo na dvouletou zaruku dle zakona. Pecet dava zaruku na cely PC, ale jednotlive komponenty maji normalni dvouletou zaruku dal, to pecet neresi, takze v pripade, ze neco odejde, tak reklamaci uznat musej!
Ono si ale treba uvedomit ze zaruka sa straca pri neodbornej (nie podla navodu) manipulacii, a to porusena pecat vpodstate indikuje. Ak sa kupuje komplet PC (nie komponenty) tak nemas zaruku na komponenty ale na cely PC, a ak je s pecatou a je porusena tak to je skor na dobrej dusi predajcu, povinnost ale nema (moze sa vyhovarat na neodbornu manipulaciu, co vie aj dokazat pred sudom tou pecatou).
Ked si v aute otvoris motor a budes do valcov a ventilov drbat skrutkovacom, pilkou, janeviemcim :) tak na to tiez uz zaruka neni.
Pecate sa vyskytuju na mnohych zariadeniach, na celom svete (napr. take HDD maju tiez pecat, vsetky. Tam je to vyslovene nutne. Otvorenie = mozes to vyhodit.)
P.S. ale myslim ze ak dokazes ze to bola vyrobna vada komponentu tak si v prave. Len sa mi zda dost komplikovane toto dokazovat. Resp. neviem kto ma dokazne bremeno, ak uz predajca dokazal neodbornu manipulaciu. Opytat sa pravnika.
ale PC prej na case peceti nikde nemaji, neodbornou manipulaci by ti museli prokazat a PC neni nic nez stavebnice, takze pokud nebude napriklad na desce skrabanec od sroubovaku, tak to proste na neodbornou manipulaci nesvedes.
Komponent mozes odpalit uz tym ze sa ho dotknes. Vsetko su to ESD komponenty. A vidno to nebude. A urcite s tym dotycny manipuloval v ESD protected area. Lol :)
De fakto by nikomu ani nemuseli reklamovat ziaden komponent ptz s tym kazdy naraba neodborne (nema pri manipulacii ochranu pred el.stat. vybojom atd).
Rekl bych,ze ted trosku prehanis. Sice mas s el. stat. vybojem pravdu, ale to nakoec muzes rici, ze i pripojeni PC do elektriky by melo probihat za odborneho dohledu a ze by tam elektrikar mel pred prvnim spustenim nainstalovat proudovy chranic.
---
Ale uzavrel bych to asi tak, ze rozumny clovek si PC s peceti nekupuje a predejde tak moznym potizim, prodejcu kteri nepeceti je i u nas dost.
Ale ako som pisal zavisi to najskor od predajcu ze jak sa k tomu postavi v pripade problemov. Netvrdim ze to nevyreklamuje, ale pri porusenej pecati bude minimalne hodne nedovercivy a bude sa vykrucat.
No mohl by mi někdo říct, že jsem neodborně manipuloval.
Mohl, pokud se neprokážeš elektrikářskou "padesátkou". Tu musí mít i každý technik v servisu PC. V tomhle případě k tomu budou přistupovat tak, že osoba "nevzdělaná" automaticky manipuluje neodborně…
Komu se mám prokazovat?
Podívej, zcela běžné je, že si zákazník koupí v supermarketu PC (mysleme si o tom, co chceme) a za čas přijde na to, že tam něco chce přidat - někdy je to paměť, jindy třeba TV tuner,....
Co udělá? Buď půjde tam, kde to koupil a odevzdá jim tam PC, které oni někam pošlou s tím požadavkem,.... A nebo půjde do obchodu s PC (konečně) a tam domluví rozšíření PC. Je to obvykle mnohem rychlejší a tedy pohodlnější (není problém ledacos udělat do druhého dne, či na počkání).
Já přece nemám důvod takového zákazníka odmítnout jen proto, že nějaký individuum na to PC při montáži pláclo samolepku.
Máš dojem, že v případě, že mu v tom PC kdykoliv po tom rozšíření odejde v záruce kupříkladu zdroj, má výrobce PC právo hovořit o "neodborné manipulaci"? Jak jsem psal - mohl by mi to někdo říct!
V tom pripade ale ma blocek od "odbornej" montaze a moze sa pri reklamacii ohanat tym ze on do toho nemanipuloval ale len ten "odbornik".
V tom pripade by dokazne bremeno asi lezalo na predajcovi aby dokazal tu neodbornu manipulaciu a ak to dokazat nevie tak musi reklamovat. Asi.
Na montaz PC ale elektrikarskou padesatku nepotrebujes. Jedna vec je, ze zamestnavatele jisti, co kdyby a druha vec, ze za zdrojem z toho vychazi 12V a tudiz ti bohate staci byt poucen, pokud to delas v zamestnani, doma se do toho muzes hrabat, jak chces. Tu padesatku by jsi potreboval, kdyby si se chtel hrabat ve zdroji, ale jelikoz je zdroj samostatna jednotka, u ktere nemas pristup k castem pod napetim a z jedne strany vychazi konektor jak od rychlovarne konve a na druhe strane mas zminenych 12V, tak to mas jako kdyby potrebovala padesatku kazda sektretarka, ktera vari kavu.
Samozrejme nejde o 50-ku, ale o to ze proste predajca sa brani voci umyselnemu (alebo aj neumyselnemu) odpalovaniu komponentov (a ani sa mu nedivim po tom co som videl na kdejakych forach od kdejakych vyrastkov "napady" na "bezplatne" upgrade PC pouzitim janeviem mikrovlnky a podobnych veci)
Prodejce se muze branit jak chce, ale nemuze predpokladat, ze do toho bude lezt, kde jaky vyrostek. Napriklad, dejme tomu, ze Mironet bude mit sitovou kartu dvakrat drazsi nez jiny prodejce a tim zapecetenim mi Mironet vlastne zakazuje, abych si koupil sitovku nekde jinde.
A este jsem zapomnel, ze po koupi bych si ji nechal namontovat samozrejme jinym odbornikem, ktery treba nebude mit sazbu 80 EUR/hod.
Predajca to ale predpoklada ze do toho leze kdejaky blb a v 99% pripadov ma pravdu.
Sietovku si mozes kupit kde chces a mironet ju urcite nema 2x drahsiu. Dnes ludia za vsetkym vidia hned nejake spiknutie, ubohe.
Ked tam chces dat 2. sietovku a chces to mat 100% bez problemov so zarukou, tak to odnes tam kde si to kupil nech tam pridaju dalsiu sietovku. A znova to zapecatia. Vtedy 100% nebudu problemy pri reklamacii.
Ak pecat porusis tak sa moze predajca vykrucat (vyreklamovat ti sice moze aj potom, ale nemusi a mozes sa ist aj sudit a ma sancu vyhrat).
V tom případě bych si tu druhou síťovku koupil jinde, ať mi ji tam bezplatně nainstalují a taky zdarma vyfoukají (vysají) vnitřek, protože za dva roky tam může být bordelu i na vyhoření.
Zrejme si excentrik - za každú cenu,
ak si tú kartu chceš kúpiť inde.
Ak si už celé PC kúpil tam - prečo nevyužiješ výhody,
čo Ti ponúkajú.
7-vyhod-mironetu
Já jsem tam nic nekupoval. Myslím tím všechny, co to plombují. A řekl bych, že jeden z důvodů proč to dělají je i ten, že předpokládají, že zákazník si ten přídavný komponent automaticky koupí u nich.
Když si někdo kupuje celý počítač - zaplombovanou skříň, dělá to z toho důvodu, že když "se počítač porouchá" dá to firmě k reklamaci a chce zpět v zákonné lhůtě funkční plnohodnotný výrobek (samozřejmě vyměňování, přikupování komponent u jedné firmy kvůli platné záruční plombě do toho taky patří). Otázkou je, když zákazník nevidí do té skříně, a neví přesně co se stalo s počítačem a zde je jeho očekávání, že zpět dostane funkční výrobek,aniž by vydával další peníze. Jenže z druhé strany firma zjistí, že počítač byl poškozen "chybou zákazníka" kvůli nadměrné prašnosti, vodou, cokoliv (zákazník si toho nemusí být vědom), tak a firma se začne cukat a je schopna reklamaci zákonnou cestou neuznat - občanský zákoník má chránit obě strany obchodu, ne jen zákazníka. Firma se musí rozhodnout, jestli zákazníka má "nasrat" a reklamaci neuznat nebo sklopí hlavu a na vlastní náklady udělat opravu, případě z toho udělat hybrida, dohodu,kdy se náklady budou dělit mezi účastníky. Některé firmy dělají v průběhu záruky zdarma servis, čištění počítačů apod., samozřejmě jsou to zase důvody jak zákazníka dostat znovu do krámu a ukecat ho na nákup něčeho nového. jo, invence v obchodu nezná mezí
No uz ked vidim ze chces vysavat vnutornosti (urcite manzelkinym vysavacom) tak musim dat zapravdu predajcovi ktory to zaplomboval (!!!)
P.S. mozes si tu sietovku kludne kupit inde. Ked myslis ze na tych 50korunach zarobia jak svine :) Ale oni po tebe mozu chciet potom peniaze za pracu. Kludne aj v sadzbe 80eur/hod.
Tak za prvé: Já bych to nikdy nevysával. Napsal jsem tam taky "vyfoukají" a to že jsem do závorky napsal "vysají" to neznamená, že by to tak někde nemohli dělat. Třeba hrubou nečistotu někde zespodu skříně, než aby si to foukali pod nos. http://www.gatecomp.cz/475-nastroje-a-naradi/narad i/8898-mini-vysavac-usb-vysavani-klavesnic-nb-nebo -pc-skrini-kbc-usb-gembird-vacuum-cleaner/
Za druhé: Nemusí to být jenom síťovka, může to být něco dražší, třeba grafika za 8000 kč. A jestli chtějí pak za služby třeba to vyčištění peníze, tak o to jim jde. Uvázat si tímto způsobem zákazníka.
Už jsem pár PC poskládal, vyčistil atd., tak ze mě nedělej vola a nechytej se každé kravinky.
Nejhorší je, že prodejce zákazníka třeba ani neupozorní, že tam dal pečeť a že dva roky do toho nemůže vlézt. Potom musí zákazník kvůli nějaké banalitě tahat PC k nim. Vím to z vlastní zkušenosti u mého prvního počítače. Dnes bych se takovému prodejci zdaleka vyhnul. A lidé kteří o tom nevědí nic, tak tam stejně nelezou, a někoho si raději zavolají.
Jasne vsetci sa proti tebe spikli a ze niekto chce za nejaku sluzbu peniaze tak to je uplne nepochopitelne. Ty pracujes zdarma? To uz musi byt komunizmus niekde fakt silne rozvinuty.
Co ma predajca s tvojim prachom? Ja som PC vzivote nijak nevysaval (a to ho mam kludne aj vyse 2roky zavrety a denne zapnuty a ziaden vazny prach v nom nebol). P.S> navyse ked uz do toho bude vrtat kvoli novemu komponentu tak mozno chladice prefukne zdarma, uplne staci sa ho opytat, namiesto vypisovania nejakych spikleneckych teorii do internetu.
Svůj počítač si chci vyčistit sám. Nebo třeba vyměnit větráček za tišší, místo té sirény co mi tam dali. Nemusím se s tím nikam tahat. Co je na tom špatné, nebo spiklenecké? Nejsem žádný šrt, ale proč bych měl za to někomu platit proto, že mi tam nalepil plombu?
Mozes si s tym robit co chces, ale potom zarucna oprava moze byt problematicka ptz svojou manipulaciou si to mohol poskodit. Kazdy to moze manipulaciou poskodit aj ked to poskodit nechce (kazdemu sa uz posmykol srubovak apod, aj mne aj kazdemu, akurat som nastastie nic neznicil ale mohol som). Preco by mal predajca reklamovat nieco co si mozno ty poskodil? P.S. Je to aj vec dovery, ked ti predajca veri, alebo zobere na seba toto riziko, tak tam nalepku neda. Predajca ktory ti neveri tak tam nalepku da. Nemusis u neho kupovat ked ti neveri. Zavisi to od predajcu, aj ze co bude robit ak bude nalepka poskodena, a urcite to zavisi aj od typu zavady.
Svojím spôsobom je absurdné,
že sa pýtaš tu.
1. Ak sa môžeš opýtať u konkrétneho Tvojho predajcu PC (telefón, e-mail, atď.)
2. Ak mu ho môžeš priniesť - a na počkanie Ti tú kartu tam dá
3. Ak nechápeš, že je nejaký zmluvný vzťah,
a ten (napriek zastrešujúcemu vyššiemu zákonu) má, resp. môže mať akési podmienky,
ktoré sa týkajú oboch strán.
Ste partneri.
Aspoň tak to píšu v reklamách a na bilboardoch.
.
Ale, ak mi neveríš,
skús sa poradiť aj večer s kámošmi pri pive,
dozvieš sa ešte viac.
Zhrniem:
Je to zmluvný vzťah,
a tak by sa patrilo dodržiavať korektnosť (tak, ako ju Ty očakávaš od druhej strany).
Aj tam sú ľudia.
.
V alze napríklad - ak by si sa opýtal - dozvieš sa napríklad,
že RAM si do NB môžeš dopĺňať aj sám (upgrade).
Ale, samozrejme, nemôžeš si na NB robiť Kurz mladého opravára či Mladého technika.
Takže tak.
Hm, a informační hodnota tvého sdělení?
Smluvní vztah je hezká věc, ale pořád platí, že zákon má předost před ustanovení smlouvy; resp. smlouva nemůže být v rozporu se zákonem.
Milý Dale,
ak v dobe mobilov, e-mailov, a všetkého možného - človek nevie komunikovať s človekom,
je to asi zlé.
Myslím,
že som sa vyjadril pomerne pochopiteľne.
Ale,
nakoniec On si vyberie.
Nebudeme tu snáď preberať Občiansky ani Obchodný zákonník,
ak ide o prkotinu.
Si asi nikdy nekomunikoval s Mironetem na rozdil od lidi tady, kteri zadnou komunikaci radeji nepredpokladaji, ale kdyz si nekdo jeste v dnesni dobe kupuje PC od Mironetu, tak at se pak nedivi.
Nakoniec,
predpokladám, že chlapec to PC vie aj obsluhovať,
a tak urobí klik na:
http://info.mironet.cz/obchodni-podminky/servis-re klamace
A proc? On zatim reklamovat nechce a PC je stale v zaruce. O jinych sluzbach krom reklamace (Reklamace a servis PC sestav, Reklamace komponent PC a příslušenství, Reklamace ostatní zboží - Přednostní servis) tam nic neni.
Takze zbytecny odkaz.
To take doporucuji. Napr. obchodni zakonik, pokud to neni koupeno na firmu (coz z podstaty dotazu neni), s tim vubec nesouvisi...
Pochopiteľne, je aj druhý variant.
Strhneš tú pásku dole, a vyriešiš to.
Instantne.
Ak by bol náhodou v budúcnosti problém (zrovna Ti čosi vnútri odíde...) - Ty im tam vynadáš.
A ak bude náhodou potom súdne dokazovanie,
Ty hrdo na súde prehlásiš: V PC.PORADNE mi povedali, že to môžem dať dole.
.
A budeš naozaj COOOL.
Kecáš nesmysly, přečti si zákon. Pokud se zbožím zacházíš dle návodu k obsluze (např. do PC vlezeš, což světe div se, návody mnohdy umožňují) a toto bylo zapečetěno, může se prodejce jít s pečetí vycpat. Nebo si myslíš, že kecy prodejce jsou více než oficiální návod k obsluze a občanský (obchodní) zákoník? Pak nejsi cool, ale zabedněný.
Milý Dale,
ja Ti nevnucujem svoj názor,
ale mohol by si pouvažovať - s kým máš zmluvný vzťah.
S čínskym výrobcom?
S čínskou tlačiarňou v Sing-Pang?
S Dovozcom?
S distribútorom?
Alebo so subjektom, od ktorého si predmet kúpil - s nárokom na isté vzájomné podmienky.
Jednostranným porušením ktorých, strácaš nárok na ich vyžadovanie.
Ale, mysli si svoje.
Každý si rozhoduje o svojom osude sám, a ja som vôbec nehodlal tu teoretizovať o veciach,
ktoré sú všeobecne známe.
Pekný večer prajem.
Ty bys zase mohl pouvažovať o váze právních předpisů. Jestli si opravdu myslíš, že zákonem danou záruku může kdejaký jouda omezit jednostranných prohlášením, tak je to na pováženou.
Vzhľadom k Tvojmu mottu,
dodávam: Bona pacta, boni amici
Záleží jak máš napsanou fakturu/doklad o zakoupení. Pokud je tam rozpis dílů a ceny koupil jsi součástky (které ti třeba sestavili dohromady) a vlézt tam můžeš, máš záruku na díly.
Pokud tam máš napsaný jedním řádkem např "počítač Intel 6500+,4gb ram,500gb hdd" koupil jsi hotovou věc a nemáš do ní co lézt.
Napsaný vcelku má zase pro zákazníka výhody při reklamaci...
Úspech komunikácie je priamoúmerný jej kvalite.
Obojstrannej.
.
A ja som dodnes nevedel, čo je Mironet,
ale teraz už viem (citujem):
Po-Pá 8:00 – 20:00
So, Ne 9:30 – 18:00
Otevírací doba platí i pro reklamace, servis, technickou podporu a celý sklad.
Díky tomu jsme po Praze schopni posílat zboží přepravní službou i o víkendu (dodání do 5 hodin od objednání).
.
NO COMMENT
jo napsany to maji hezky, este kdyby to tak chodilo v praxi.
Jen to shrnu:
1. zákon je víc, než reklamační řád
2. porušená plomba neznamená, že do PC někdo lezl
3. to, že někdo do PC lezl, neznamená, že to byl "neodborný zásah"
4. v případě odmítnutí uznání záruky leží důkazní břemeno na tom, kdo plnění odmítl
O.K. ale Motejl už nie je medzi nami,
a neviem, či to nejaký ombudsman či advokát vezme.
Ja končím,
a nie preto, že múdrejší ustúpi... ale nemá to zmysel.
Nechcel by som žiť vo svete - kde ľudia primárne sa chcú súdiť,
aj keď nie je pre to dôvod.
(Aj keď to tak dnes všeobecne vyzerá... Ale, to je neschopnosť komunikácie.)
.
Niet nad slušné ľudské slovo - odzbrojuje,
a aj slnko náhle výjde v slzavom údolí.
Slušné lidské slovo, které odpírá zákonem daná práva, je svinstvo. Takhle se slušní lidi nechovají.
Zákony nejsou pro srandu kecalům, ale řídí se jimi společnost. pokud je v zákoně napsáno "Jakákoliv ujednání mezi prodávajícím a kupujícím, uzavřená před uplatněním práva z odpovědnosti za vadu prodané věci, pokud by v jejich důsledku toto právo zaniklo nebo bylo omezeno, jsou neplatná." tak to znamená, že nějaká plomba má stejný význam, jako kdyby v záručních podmínkách bylo napsáno, že reklamaci lze uplatnit pouze v růžových kalhotkách s ploutvemi na nohách.
Milý Kurt,
už som nechcel sem vstupovať,
ale jedno mi je na 100% jasné - že Ty nie si predajca ničoho,
ale iba zákazník.
Ale nič to nemení na fakte, že:
"Tož demokracii bychom už měli, teď ještě nějaké ty demokraty..."
T.G.M.
.
To by si musel zažiť krajiny,
a nie hocjaké, kde si chlapi plácnu, dajú slovo - a platí to aj o polnoci.
Nevybočil jsi. Tenhle tvůj názor je stejně pravdivý, jako všechny ostatní, kterými jsi nás tu obdařil.
Už sháníš ploutve?
Hlavně se to nedá číst. Za hromadou hnoje je možná ukryta jedna malá myšlenka a jak vidno, občas ještě k tomu zcestná.
...to keby trhali pečate, a všade sa len súdili,
asi by mali životnú úroveň - ako my.
watch
The best reply.
Jenom doplním moji zkušenost s Mironetem. Reklamace základové desky - nějak se to táhlo a taky jsme si s reklamačním technikem asi nepadli do oka. Ale Mironet má jednu dobrou věc - linku ochrany zákazníka. Stačil jeden telefonát (v pátek v poledne) a týž den ve čtyři hodiny na mě čekala na prodejně nová deska.....
Nerád sa sem vraciam,
lebo to ktosi môže pochopiť zle.
Ale "prvý na rade" (zo strany firmy - vedome) - je akýsi styčný dôstojník,
býva to väčšinou nejaký SBS-kár, alebo čosi podobné a lenivé... teda nie odborník,
ktorého úlohou je okamžite nesúhlasiť, oponovať, zamietať,
keďže - priznajme si - aj medzi reklamujúcimi sú neuveriteľní "exoti".
(Netreba ísť ďaleko - stačí poukázať na neschopnosť napísať ani len jednu jedinú vetu - spisovne a konkrétne - v tejto poradni.)
Takže, kto si je vedomý tohoto postkomunistického faktu - reality, vie,
že nemá sa dlho zdržovať s týmto svalnatým mužom - stručných odpovedí,
a má si žiadať: buď vedúceho, alebo kohosi kompetentného.
A ak reklamujúci má akú-takú osobnú kultúru aj odbornú vedomosť o predmete reklamácie,
určite uspeje.
.
Stav, aký je v Japonsku určený zákonom (už skoro 15 rokov),
že: Zákazník má vždy pravdu,
a Oni to bez slova a komentára dodržujú,
na ten sme - obojstranne - nedozreli.
Ale už predsa len sú aké-také zmeny oproti minulosti,
ak človek je slušný - ale dôsledný, a vedomý si svojich práv.
A uplatňuje si ich.
Predsa ide o obojstranný vzťah. Zmluvne-partnerský.
A iba vrámci neho sa môžu okolnosti meniť k lepšiemu.
Prestaňme už konečne a priori večne bojovať, zápasiť - aj keď wrestling sa tu stal, žiaľ, modus vivendi.
Ide to aj inak.
Tak jsem si to tu pěkně pročetl, dnes jsem vzal počítač, pořádně vyčistil, namontoval síťovku. Chtěl jsem ji tam namontovat proto, že ji mám z mého minulého PC doma a tak mi přijde zbytečné kupovat po pár měsících novou.
Přímo od mironetu jsem se po dotazu dozvěděl, že pečeť je na rozšíření záruky na bezplatné montáže součástek po dobu 5 let a vyfoukání kompresorem, takže i se strhlou pečetí platí normální záruka, jen odpadá ta jejich (stejně nedodržovaná) 24 hodinová oprava.
Navíc, mám velice dobrou úpravu case, bočnice je hodně hrubá a díky tomu na ní pečeť moc nedrží, takže se mi ji podařilo sundat a potom zase přilepit. Ani ta bezpečnostní stříbrná látka pod lepící plochou se nesetřela.