GTX 460 - při zatížení se restartuje PC.

Oživeno.

Dnes mi došla nová GTX460/1GB (jiný prodejce) a po namontování a instalaci ovladačů je to úplně stejné jako u té minulé (zatím zkoušeno XP). Stejné artefakty (rozkostičkování) v jedné hře, restart PC po spuštění jiné hry (respektive po přechodu z menu do 3D prostředí).

Takže kartou to nebude, na takové náhody nevěřím.

Že by teda opravdu ten zdroj?

...edit 1:
Restartoval jsem do Vista64 a tam spustil Just Cause 2 demo. Hra normálně funguje (přitom při prvních pokusech s předchozí 460GTX nejprve padala po pár vteřinách, později už "držela"), hráno cca 5 minut.

...edit 2:
Nahrál jsem čerstvou instalaci XPSP3, updatováno, všechny ovladače vyjma GK (jinak nic). Nainstaloval jsem ovladače GTX460, stáhnul FurMark a nechal testovat desítky minut (různá nastavení MSAA, extreme burning mode,..). Bez jediné chyby, bez jediného artefaktu či pádu. Teplota vylezla (v otevřené skříni max na 70°C.

Tak nevím
Jestli to nakonec nebude slabší kondicí (3,5 roku bez přeinstalace) XPéček, ve kterých již byla snad 8x měněna grafická karta, odstraněna externí zvukovka a instalováno spousta programů/her.

Do nového zdroje se mi fakt nechce investovat. Takže jsem zase milou GTX460 vytáhnul a dal k měsíčnímu spánku do krabice a zpět dal toho záložáka 9500GT. Říjen překlepu (kvartální uzávěrka, moc práce) a v listopadu PC komplet přeinstaluju (práce odhadem minimálně na dva dny )

Závěrečný dotaz: Dá se opravdu stávající stav (staré XP s 3D hrama padají, nové XP FurMark zvládají) chápat jako problém zabordelizovanosti OS nebo může být na vině zdroj? Podotýkám, že ve starých XP zlobila třeba i jednoduchá indie 3D hříčka (artefakty, kostičkování) - předpokládám, že benchmark program si vezme ze zdroje mnohem víc. Jenže na druhé straně, když jsem minule různě šachoval s přívodními kabely zdroje a kartou, tak se situace měnila - hra, která dríve nešla, najednou "držela", či artefakty zmizely. Fakt (pro mě) záhada...

Instalovat hry do nového OS jsem nezkoušel, musel jsem z pracovních důvodů opět nahrát z mirroru starý systém.

...edit 1:
Restartoval jsem do Vista64 a tam spustil Just Cause 2 demo. Hra normálně funguje (přitom při prvních pokusech s předchozí 460GTX nejprve padala po pár vteřinách, později už "držela"), hráno cca 5 minut.

Proč ne déle ? Proč ne další hra ?

...edit 2:
Nahrál jsem čerstvou instalaci XPSP3, updatováno, všechny ovladače vyjma GK (jinak nic). Nainstaloval jsem ovladače GTX460, stáhnul FurMark a nechal testovat desítky minut (různá nastavení MSAA, extreme burning mode,..). Bez jediné chyby, bez jediného artefaktu či pádu. Teplota vylezla (v otevřené skříni max na 70°C.

To už jsi tam taky mohl vrazit to Justcase nebo jinou hru abys to měl natuty.

Kdybys na ta XP nehrál nějakou hru věděl bys to skoro natuty. Takže nedostatečná data ale vidím to podle těchto výsledků spíš na ta stará XP.

Jinak když máš s tou GTX460 takové problémy vyměním za Gigabyte 260 oc 216

S GTX460 problém nebude. Buď se zdrojem nebo s XP.

Testovat nějaké hry nebyl čas, musel jsem něco narychlo zpracovat pro klienta (takže rychlá obnova původních Windowsů). Nemohl jsem použít jiný PC, protože to zpracovávám v licencovaném softu (ochrana stylem "licence je buď na PC nebo na serveru výrobce"), který byl spakován v acronis záloze.

Zabij mě, ale stoprocentní odpověď ti neposkytnu. Zdroj máš sice výborný, nikde ale není napsáno, že se nejedná o chorý kousek. Spíš to ale vidím na zachrlaný systém (původní, kolidující ovladače, či jiný bordýlek). Zkus zapařit déle, co to udělá...

Mě zaráží a nejsem schopen pochopit, že chyby v XP s GTX460 háže relativně primitivní indie hra (s 9500GT jede bez problémů). Totéž demo Mafie 2; s 9500 přiměřeně funkční, s GTX460 ihned spadl celý PC. V kartě problém nebude, stejně se chová už druhá (stejná, Gigabyte), od jiného dodavatele (CZC, Alfacomp).
A v čistém OS jede půl hodiny takový žrout jako FurMark - a nic, vše OK. To ten zdroj přece dostává mnohem větší záhul, ne?

---
Testovat budu v listopadu (a případně přeinstalovávat či měnit zdroj), teď na to nemám čas, věnovat se tomu několik dní.

Kdybys to holt dotestoval mohlo být jasno. Furmark možná vytěžuje kartu na max a cpu zase žere a ve hrách se to rychle střídá...ale to je zase jen odhad jak by to teoreticky mohlo být.
Si kup druhej hadr, nainstaluj to a uvidíš.

OBNOVENO

Dnes jsem pokračoval v testech (konečně je trochu více času).
Nainstaloval jsem čisté updatované XP, ovladače desky, zvukovky, grafiky. Nainstaloval jsem demo Mafie. Hra se chvíli držela, ale po pár minutách opět náhlý restart PC.

Výsledky:
- nebude to grafikou (byly zkoušeny dvě z různých firem)
- nebude to nějakou zabordelizovaností OS (naprosto čistý systém)

Takže asi (na 99%) zdroj. Pak už mě nic nenapadá (deska, disky, RAM - do by se snad mělo projevovat i s jinou kartou.

Jsem z toho pořádně otráven

Naneštěstí je zdroj umístěn tak nešikovně, že jeho výměna znamená snad vymontování všeho (na což si netroufám), viz přiložené foto.

Navíc mám (pří vší té smůle) obavu, že by nakonec mohlo dojít na slova místní PC firmy, že zdroj prostě nemusí být vadný, ale jen si s GK nerozumí.

Tak jsem zase dovnitř strčil tu 9500GT... a budu přemýšlet, co dál

Někam jsem zašantročil odkaz "problém kompatibility gtx460 a chipsetu intel p35" ?
Tak si to ověř.
Jinak ještě zkus poslední ovladače - 260.99 / 25-10-2010
(nějak moc rychle vyšli za sebou 260.89, asi během týdne)

Ten zdroj by měl jít podle mě normálně vytáhnout bokem mezi tou přepážkou a vrchem.
Zajímavé jak psasl M-Pool http://extrahardware.cnews.cz/forum/viewtopic.php? f=4&t=14398

Vytáhnout bokem nejde, zdroj je minimálně i 1cm tlustější než ta díra. A spodem nepropadne, ani kdybych oddělal tu Noctuu. Viděl jsem nějaké videa s touhle skříní a zdroj tam cpali jako úplně první komponentu (před deskou).

Ovladače jsem zkoušel poslední, 260.99. U mě nešlo o podtaktování, ale o tvrdý restart uprostřed hry - bez jakýchkoliv záznamů v prohlížeči událostí.

---

Zbývá jediné, zkusit změnit zdroj (který nemám a nechci "od pasu" kupovat - co když to nepomůže, že...)

Nebo GTX460 prodat a pořídit si nový PC...

Tak jestli to zdrojem nebude tak stačí vyměnit desku,procesor a ram.Seš trochu z ruky to nějak řešit ale zdroj by ti snad mohli v místním pckšeftu půjčit respektive prodat s možností vrácení (montovat napevno jej na zkoušku nemusíš). Tu 460 bych nejspíš neprodával - ovšem tu skvělou výměnu co sem ti nabízel (gtx260 za 460) už jsi prošvihl

Pokud to nedopadne a bude se skládat další PC, tak co s 460? Šel bych minimálně do 5870 (spíše 6970).

tak stačí vyměnit desku,procesor a ram

Jo, to vím taky Ale nijak mě to netěší. To tam raději nechám starý zdroj a 9500, vyndám jeden disk a přesunu jako účetní dělo manželce.

Právě nějaké půjčování od místního PC prodejce moc nechci. On by nejraději, abych tam donesl PC "na pozorování" - a to v žádném případě nemohu dopustit (ochrana dat). A řešit to na provozovně, kde pořád někdo chodí a oni něco prodávají či řeší, taky moc dobře nejde. Navíc, problém se nemusí objevit okamžitě po spuštění hry, ale až po několika minutách... A kupovat různé zdroje (i když třeba s příslibem možného vrácení zpět) na pas blinkt taky moc nechci - a ten místní prodejce by asi taky nesouhlasil. Tlačil by na mě s tou možností nekompatibility GK a zdroje a snažil by se mi mi prodal EC, "který jediný plně vyhovuje"...

Seš trochu z ruky

Kdybys aspoň pil víno, byla by moje vyjednávací pozice o něco snažší...

Pokud to nedopadne a bude se skládat další PC, tak co s 460? Šel bych minimálně do 5870 (spíše 6970).

Já to beru tak že jsi tu 460tku koupil a cena mezitím si myslím že klesla (o 500nebo víc bez daně?) takže prodej se z mého pohledu nevyplatí- lepší je si ji užít

Kdybys aspoň pil víno, byla by moje vyjednávací pozice o něco snažší...

Ale to mě podceňuješ, co kdyby se neurodil chmel ? Červené piju, bílé jen k rybě.

Pročítal jsem nějaké odkazy z "problem gtx460 chipset intel p35".
Většinou uvádí, že docházelo k podtaktování na 2D takty - což u mě nebylo, PC se restartoval.

Další možný problém: http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?f=10&p=8053 584

Narazil jsem na clanek ze chipsety intel (P45/P35 a starsi) maji problemy s GTX4XX rodinou, lepe receno s PCI-E 2.0. Dle podpisu ale koukam ze tady dost lidi ma zmineny chipset a GTX460. Dle webu to vypada na propady latence ci co, zajimalo by me jak se projevuje v praxi, jestli vubec.

údajně vyřešen:

Problém s DPC latency vyřešily drivery 259.47 a následné 260.xx.

Posledním pokusem bude výměna zdroje... nezabere-li, GTX460 prodám (i pod cenu ) posbírám odvahu žádat o souhlas s dalším PC u manželky.

A takovou věc jako aktualizace BIOSu desky jsi zkusil?

Nezkoušel.

Poslední normální (ne betaverze) verze BIOSu je z 28.7.2008, beta z 25.2.2009 (viz screenshot).
Mám verzi 0404, původní, co byla na desce při nákupu).

Abych se přiznal, moc se mi do toho nechce; že by 2,5 roku starý BIOS opravil problémy s 460? Výkonnou UPSku sice mám (takže se nebojím výpadku elektřiny), ale obavu z neúspěchu ještě větší

Moderní desky je téměř nemožné updatem BIOSu zničit.

P.S.: ve své desce (P5B Deluxe) mám taky Betu, protože až ta podporuje CPU, který tam mám (Q9400)

No, stejně raději vyčkám. Podle seznamu změn BIOSu snad v tomhle problém (v mém případě) nebude. Už si skoro přeju, aby to byl ten zdroj Tohle živoření s 9500GT mě už nebaví.

Obnoveno a snad i definitivně vyřešeno

Výměna zdroje (Seasonic, 520W, 80+ Bronze), testováno na řadě her, kde se PC vypínal - a 460 GTX drží (ťuky ťuk na dřevo). Bonusem je osazení zbylé 9500GT jako PhysX karty, večer si dám pár levelů Mirror's Edge...

Případně sem pak ještě napíšu, jak dopadl ten Exermax na testech...

testy su o hovne, nieco tam s tym zdrojom nebolo ok. Neboli v nom nahodou modularne (odpojitelne) kable? To by mohlo byt teoreticky tiez onicom.

Byly.

Padalo to, ať jsem zkoušel jakékoliv kombinace ze 3 větví (buď přímo dvěma šestipiny ze zdroje nebo šestipiny "složenými" ze dvou molexů) i různé kabely. Ledaže by nějak zlobil přechodový odpor?

Docela mě zajímá, zda třeba vevnitř nebudou nafouklé kondenzátory. Nebo zda nedošlo k tomu, že Enermaxu neprospívala kombinace aktivní PFS a UPS. Však on osciloskop něco prozradí.

To spíše ne (to by neblblo při té redukci z Molexů, i když je tam další přechod navíc), já bych to viděl na nějaký problém přímo na +12V větvi - však uvidíme

Vidím to spíš na vadný kousek (padání dvanáctivoltových větví, popř. jejich velké zvlnění při zátěži). Ale po bitvě každý generálem, což?

Zdroj je na operačním stole...

Info chirurgů: nafouklé kondenzátory. Fotografie a případně podrobnosti budou následovat.

A pak si kup značkovej zdroj Šupnou do něj šhitový kondíky. Jak byl starej ?

Září 2007.

Těším se na slíbené podrobnosti, třeba i osciloskopické výsledky. Hlavně jsem zvědav na možnou "postupnou" kolizi s tohodle zdroje s UPS (1000W APC za 10táců...), pokud měření něco ukáže. Jenže bez záložních zdrojů nemůžu existovat.

edit: jinak vyndat zdroj z Termaltake Armor byl porod. Kromě disků a mechaniky muselo jít ze šochtle všechno ven (vč. MB a chassis fanu). Naštěstí dobří lidé stále existují

Fotečky zdroječku a tří nafouklých kondíčků.. (jeden vypadá už dokonce "vyfouknutě", i když to může být i "termoblemták" na lepení - ten třetí nafouklý kondík není na fotkách skoro vidět, je pod svazkem drátů)

edit: až teď na to koukám (navzdory nekvalitě fotografa a jeho nádobíčka ) a je to téměř určitě vyfouknutý elyt (pravděpodobně smíchaný s prachem, proto ta barva).

Ještě prozraď značku těch vyfouklenců. Moc tomu nerozumím (slaboproudu), ale snad je několik typů kondenzátorů a některé se (teoreticky?) nafukovat snad ani nemohou.

Pokud je Enermax osazen šity, kde pak hledat kvalitu?
(pokud není na "vině" ta úpéeska)

To su normalne standardne elyty a urcite su kvalitne, on tam musel nastat nejaky problem ze boli pretazovane (kvoli nejakej starej zakl.doske s odidenymi kondikmi alebo nejakej nanic grafike alebo kvoli nejakej zavade v zdroji alebo kvoli prehrievaniu apod). Nafukovanie nezavisi od "kvality", ale od pretazovania. Taky elyt nepretazovany vydrzi aj 10-20rokov vpohode, aj nekvalitne socialisticke tesly :) P.S. a neverim ze tie kondiky pretazuju standardne... BTW. on ten zdroj ma uz aj nejake roky, 4roky je na dnesnu cinsku PC-elektroniku az az, s tym treba pri kupe ratat ze to clovek o 5rokov vyhodi.

Mě se zdají úplně obyčejné které odchází i na deskách. Ale Ty takové kondíky určitě poznáš líp.

Jinak ten problém s přetěžovaním by klidně mohl dělat

dbaseIV

Lcore to myslím valí pořád v dosu a to jde procesor na max Aha vidím že prskota už nemá ale možná ho tím zdrojem předtím živil.

Nejede
Vytěžuji CPU v DOSu tak na 3%, existují utility...

http://pc.poradna.net/q/view/1041-dosovska-aplikac e-pod-xp-zere-vykon-cpu-ktere-nasledne-rve

Otazka co nazyvas slovom "obycajne". Detailne parametre sa z fotky vycitat nedaju, obycajne su technologiou ale ine ako obycajne sa tam ani dat nedaju, taky velky tantal apod neexistuje. Ale ked tam dal enermax obycajne tak to urcite dimenzoval tak aby sa to nepretazovalo, ked sa pretazovalo tak muselo byt nieco blbo (niektora suciastka nemala take vlastnosti ake by mala mat).
BTW. inac aj velmi dlhym (viac rokov) nepouzivanim (keby to stalo 3roky kdesi na sklade apod) sa moze elektrolyt posrat tak ze potom sa aj okolite kondiky nafuknu, nezavisle na kvalite.

Deska ASUS P5K Deluxe WiFi, kondenzátory OK.
GK nVidia 8800/GTS/640MB (třikrát odešla, 2x se vrátila z reklamace, potřetí už jen korunky)

Přehřívání? Nemyslím. Kvalitní hliníková skříň, nepřekážející cablemanagement, výkonné IN i OUT větráky, na CPU skoro kilová Noctua.

S ohledem na komponenty byl zdroj silně naddimenzován (rezerva na SLI)

alebo kvoli nejakej zavade v zdroji

Tohle je můj tajný tip. Akorát to nedovedu zdůvodnit...

třikrát odešla

no tak to mohla pri tom odchadzani aj nacat zdroj (tranzistor 12V menica apod) (P.S. alebo nacaty zdroj odpaloval grafiku :)

P.S. mne sa zda ze tie kondiky su na 12V vetvu (hned vedla vychadzaju zlte draty), tam bol asi nejaky problem. V com bol problem nevie nikto a asi ani to uz nikto nikdy nezisti :) P.S. moze sa stat ze bolo vadne cokolvek to sa neda vylucit nikdy u polovodicov alebo kondenzatorov ze je kus "nacaty" a potom sa veci seru. Nahoda, smola.

Je to možné/prevděpodobné.
Jenže jak tohle předpokládat (při exnutí grafiky), netuším. Po výměně za náhradní 9500GT či po návratu ze servisu to fungovalo (chvíli, do další poruchy 8800).

Třeba dodá Touchwood podrobnější informace z pitvy.

no, horší je, čím tu tvou starou "svářečku" zatížit... odpovídající reostat sice je, ale já bych se celkem bál to zapojit.

edit: aby se neroztekly/nesvařily konektory

To sa neda predpokladat, mozes si tak maximalne vylozit tarotove karty :) Ked to ide tak to pouzivas a ked to blbne tak sa vymienaju veci dokial to blbnut prestane :)

No, Nippony to určitě nebyly

Neviem co to je z fotky to nepozna nikto :) ale kludne mozu byt Japan. Ale ked takto odisili na 700W zdroji ktory bol zatazovany na menej jak polovicu tak by drbli aj nippony aj cokolvek ptz tam muselo byt nieco blbo.