Terorismus má nový rozměr aneb Jak se stát teroristou.

Jojo, taky jsem ten zblitek dneska četl. Radší se zdrřím komentářů, to by bylo jen samý <píp> <píp>.
Na spravení chuti (no, jak se to vezme) doporučuji další perfektní článek od Rybky: http://pctuning.tyden.cz/hardware/multimedia-zvuk- tv/23165-50-stran-pravnictiny-lidsky-rozebirame-sm louvu-acta.

Díky za článek. českou verzí ACTA jsem se prokousával, ale po pár stránkách jsem to vzdal, to není čtivo pro běžný lidi :D článek bude snad dobrým průvodcem :)

No co pan sa uz neuraza a predsa len chce diskutovat;o)?
edit: Beriem spat to patrilo niekomu inemu kto tu este neprispel, ale verim, ze prispeje;o).
Teraz k veci.
K prvemu clanku vyjadrujem suhlas. Anonymous su kto? Nikto. Dnes spravim nejaky dos utok a som anonymous. Deti zo sidliska vecer o 7 pustia na chvilku LOIC a uz su anonymous. Ja sa pytam kto su anonymous? Ti chudaci co po veceroch zhanaju kamosov, aby dali dokopy 10pc na dsl linkach? Alebo tie deti co otravuju na forach a hraju sa hnutie? Anonymous su nikto a vsetci zaroven. Je to milion ludi a milion nazorov, nemaju organizaciu, maju len dobre P.R. Dnes su tu, zajtra po nich pes nestekne. Pritom internetu nevladnu nejaky trapaci ako anonymous, internetu vladnu ludia, ktori maju pod palcom botnety v radovo milionoch pc pripravenych odstavit dosom cokolvek na svete alebo zaspamovat emaily miliardami mailov. Lenze tito ludia kaslu na slobodu, ide im o prachy a biznis a vlastny blahobyt, neposkytuju botnety zadarmo, ale ich prenajimaju a predavaju.
Cely humbuk okolo anonymous zachvilku utichne a svet sa bude tocit dalej.
Co sa tyka odkazu c.2 verim tomu tak z 50%. Je to klasicka polopravda skombinovana s pololzou a zaroven pomiesana s klamstvami...totizto takto sa tvori nazor mas, pretoze ozajstna pravda sa tazko dokazuje.
Odporucam pozriet si serial Border security, su to dokumenty zo zivota a tam pochopis ako sa spravaju imigracny uradnici nieledn v USA, ale napriklad aj v Australii a za co vsetko ti mozu zamietnut vstup do krajiny (a ze to casto aj robia).
Priklad zamitnutie vstupu kvoli zabudnutej hotovosti 100 dolarov v batohu, kvoli bananu v sacku (to bola iba pokuta), kvoli odsudeniu za drogy pred 25 rokmi (odvtedy bol ten clovek cisty a 3x v USA) a pod. V kazdej casti si najdes nieco.
Je to presne to iste ako sa riesilo v http://pc.poradna.net/f/view/766073-soud-zakazal-f otky-podobne-jinym-google-pripravuje-globalni-sled ovani pritom pointa je samozrejme niekde inde ako hlasa bombasticky nazov clanku.

ehm, já jsem se někde urazil? :D nechápu tu poznámku.. (aha, už jsi editnul :D)
K tématu:
K anonymouse už jsem se vyjadřoval v jiném vlákně (skopnu to sem, nebudu to přepisovat):

Mě se jejich činnost celkem líbí. Např. zveřejnění pedofilů, o kterém tu byla zpávička mi přijde vysoce užitečné. Určitě jsou zatím přínosem, jak tomu bude za pár let nikdo neví - prachy jsou moc - moc jsou prachy.
Já jen hodnotím jejich užitečné exemplární aktivity, jejichž užitečnost nejde zpochybnit. naprosto všechno má své dobré a špatné stránky, jejichž poměr je velmi nestabilní při otázce peněz. Nikdy nevíš co je za vším - všechno je třeba jedna velká konspirace několika vyvolených. Kritizovat, ale i chválit ;)
Organizace jako greenpeace, anonymous a další skupiny co bojují proti fin. zisku pomocí účelové diktatury či moci bez ohledu na morální a humánní hodnoty nezainteresovaných mají nezpochybnitelný význam.

http://pc.poradna.net/f/view/762898-megaupload-zac al-ostatni-pribudaju

Na druhou stranu mi útoky pomocí DDos přijdou na anonymuse poněkud dětinské - schodit web pomocí tisíců lidí není žádný kouzlo a prakticky bez efektu.
Ale jak uvádím, mají na kontě u užitečné aktivity.
Pokud vládnou internetu jiný lidi, tak jak můžeš souhlasit s článkem o tom, kde tu "bandu trapáků" nazývají teroristama? Když ti jiní lidi, je prostě mohou nějak eliminovat ne?

Ohledně dvojky mi není moc jasné, co by se na tom dalo překroutit, navíc imho zůstane v jakékoliv "pravdivé" verzi "mladý pár vyhoštěn z ameriky pro důvodné podezření z terorismu". přesto to nepřirovnám k tomu blbýmu článku o fotkách, ale spíše k tomu, že celosvětová demokracie dostává americký nádech. Taky si myslím, že není v zájmu médií manipulovat lidi proti systému, ale naopak. Tudíž zpráva o teroristech z anglie by vypadala úplně jinak.
Border security zařadím do programu - doufám, že je v češtině či aspoň s titulkama.
Díky za reakci :)

Nemozeme pisat o anonymous ako o hnuti. ANonymous nevykazuje ziadne znamky hnutia, anonymous je dnes kazdy, vsetko co sa udeje ma na svedomi anonymous.
Zajtra nam prdne disk na poradni a na zive sa zacne chvastat dilino, ze nam zhodil server a bude sa tvarit, ze je anonymous. Kto dokaze, ze nie?
Uz som to vysvetloval na zive, anonymous je ako al-kaida. Al-kaida uz davno neexistuje, vyschli im zdroje, rozbili im vedenie, ropadla sa na desiatky samostatnych frakcii. Problem je, ze cokolvek sa dnes stane tak sa napise, ze to bola Al-kaida, alebo aspon minimalne organizacia napojena na Al-kaidu. A takto sa robi z cloveka/organizacie verejny nepriatel. Postupne vymielanie mozgov, ludia uz nevedia co je pravda a co nie a tak su nachylni verit vsetkemu.
Zverejnenie pedofila? To co je za pocin? Kto definuje kto je a kto nie je pedofil? Dnes sa pristavim pri skole na aute (nebodaj dodavke) a spytam sa deti na cestu a za rohom ma capnu kuklaci lebo iniciativna ucitelka na mna zavolala policajtov...sak co keby som bol unosca deti nie?
Dnes je bohuzial taka doba, ze ked sa na zahrade v lete budem kupat so svojim nahym 3 rocnym synom a zavistlivy sused ma vyfoti a posle do bulvaru na druhy den ma moze polovica naroda nenavidiet ako devianta a pridu si po mna policajti.
Tym chcem povedat, ze dnes su vsetci strasne rychli, rychle usudky, rychle sudy, hlavne nepremyslat a hned mat nazor. Nezaujima nas pravda, nechame sa strhnut masou a uz ideme v prude.
A na zaver nieco co som tu uz tiez pisal...kazdy psychiater ti povie, ze pure pedofil by fyzicky a vedome dietatu nikdy neublizil, a preto zdaleka nie je tak nebezpecny ako nam tu tlacia do hlavy media, existuje ista vyrazne mensia skupina deviantnych pedofilov, ktory napriklad po znasilneni dieta bez rozmyslenia zabiju. Co daju do televizie? Samozrejme jeden odstrasujuci pripad a uz ideme po vsektych pedofiloch rovnako a rovno ich zabit sak tu nemaju co hladat nie?

To, co práskli anonymouse není pár nafocených rodičů se svými ratolestmi:
http://technet.idnes.cz/hackeri-shodili-tajne-stra nky-pedofilu-a-zverejnili-jmena-navstevniku-1m5-/s w_internet.aspx?c=A111024_142414_sw_internet_pka

Objevují se různé zprávy jak "anonymous chystá útok na FB" apod., ale ty jsou většinou nějakým předtavitelem vyvráceny, samozřejmě opět nevíme kdo je kdo. Ale myslím, že anonymouse je existující hnutí a pak jsou desítky či stovky dětinských partiček, co si na ně hrají a dělají jim (někdy dost blbou) reklamu.

O mediální manipulaci se slovem pedofil vím samozřejmě, a nejsem ztěch, co novinám sežere každej strhující titulek, ale myslím, že některé věcí mají pravdivé jádro. Každopádně pedofilie je chceš-li, silně nevhodná a její podpora na webu rovněž - tudíž sundat takový web a lidi zveřejnit je svým způsobem dobré opatření či důvodem, aby se ti lidi léčili, případně v sobě jasně nezdravé choutky potlačovali.

hlavne nepremyslat a hned mat nazor. Nezaujima nas pravda, nechame sa strhnut masou a uz ideme v prude

To je právě problém, svobodný přístup k pravdivým informacím není, pak vznikají mnohé až bulvární spekulace. Mě ale rozhodně nezajímá kdy se bartošová zhroutila, kdy hanychová přefikla jakýho pracháče a kdy nějaký sparťan rozbil sedačku na stadionu. Mě zajímají jiné věci, korupce, spravedlnost a boj představitelů státu, kteří mají hájit zájmy občanů, a tam jsme úplně v prdeli, protože tam se nedozvíš nic a transparetní spravedlivé řešení v těchto případech neexistuje. A stím souvisí všechno - prostě já jako občan jsem naprostý hovno a můžu být rád za to co mám, protože zítra mě může nějakej mocnej "odrovnat" z jakýhokoliv důvodu, kterým se ho dotknu/omezím/nebo jen tak zprdele. Silně mi to připadá jak za komančů, akorát se teď tomu říká jinak. Ale skutečnost je taková, že ti hubu pomalu a jistě zavírají taky a za svůj projev tě mohou dostihnout neskutečně zničující následky.

Nie je podstatne co ta zaujima, podstatne je ake informacie dostanes a co s nimi urobis. Mozme to personifikovat aj na pc odvetvie. Na webe je milion howto na to ako spojazdnit napriklad Postfix + MySQL. Ale ked sa podla nich skusis riadit zistis, ze 80% z nich je nefunkcnych respektive aj ked si siel step-by-step podla navodu vo vysledku mas nefunkcny server. Preco?
Alebo inak. Na poradni som dlhsi cas loboval za odlisenie kvality od kvantity. Aj preto vzniklo oznacenie radca, mod, admin. Slo o to, ze ked prisiel clovek na poradnu a spytal sa (inak hlupu) otazku, ze ktory hdd je najlepsi prisiel som ja a povedal som ja robim 2 roky WD a su ok. Potom prisiel pepa a povedal, ze sa mu WD pokazil a ze aj kamosovi a aj jeho kamosovi sa pokazil a WD uz nikdy a zober Seagate. Co chudak tazatel? Ma 2, prenho rovnocenne informacie. Komu ma verit, ked su tak diametralne odlisne? Pritom keby vedel, ze ja sa predajom pc zivim 10 rokov a ze mi kazdy rok prejde rukami minimalne 100 diskov a ze pepa ma svoj prvy pc a je to 16 rocny puberta, co inak o pc toho moc nevie urcite by uveril skor mne. Ja mam statisticku vzorku stoviek kusov, robim s tym kazdy den, pepa len nieco pocul, cital a kazdy den sa na pc akurat hra. Problem je, ze ja nemam cas ani miesto vysvetlovat kazdemu, ze som profik a ze s tym pracujem uz pekne dlhu dobu. V konecnom dosledku je tazatel zmateny a musi si vybrat, ku ktoremu nazoru sa prikloni, ak si pepa zavola na forum kamarata, ktory potvrdi jeho pravdu tak sa prikloni k nim a mame to dalsieho oklamaneho cloveka.
Takze prva vec je od koho tu informaciu dostanes a ako velmi je doveryhodna a druha vec je, co s tou informaciou urobis a ako ju spracujes.
Dnes bohuzial nie je problem spravit kvalitnu fotomontaz, ktoru laik nerozozna od klasickej fotografie, dnesna technika nam umoznuje na profesionalnej urovni manipulovat nielen so obrazom, ale aj so zvukom, o informaciach to ani nehovorim, a prave preto by sme si mali davat velky pozor na to, co absorbujeme a ako s informaciami nakladame.

flegu, já mám s novinářema přímé zkušenosti. (jednou z mládí) a pak před pár lety (Blesk), který neváhal napsat naprostý blábol. Bylo to i na žalobu, kterou, věřím, že bych vyhrál. Autor jasně naplnil §184 a sociální, finanční škoda byla prokazatelná stejně jednoduše, jako vyvrácení lží v článku. Bohužel jsem tenrkát neměl ani ká na konzultaci s právníkem a okolí mi nevyjádřilo podporu), každopádně vím že jsou schopni napsat úplnej nesmysl a nemusí platit ani babské "na každým šprochu pravdy trochu". Takže umím některé informace vstřebat s nadhledem, případně se dle nich neřídit, ale je nemožné, abych vždy s informacema naložil správně, bez osobního zainteresování, protože jinak se nemáš šanci dozvědět pravdu. Dle tebe by člověk nemohl číst noviny žádné, poslouchat zpravodajství, prostě přijímat žádné info, zavřít se jen v jeskyni a žít "nedotknutelně", pak teprve bude informačně nemanipulován.
Mě jde ale o to, že v poslední době se tlak na obyčejné daňová poplatníky zvyšuje, největší prachy se točí ve státních rozpočtech, které budujeme my, a kam si chodí velké korporace něco "ukousnout". Politika dnešní doby je až moc viditelný byznys a primární filantropie, kterou bych v politice očekával či transtaperntní hájení zájmů občana "aspoň na oko" zmizelo. Dneska se o korupci a byznysu mluví zcela otevřeně a většinu národa to nechává klidným. Díky "krizi" platíme víc a víc a propast mezi bohatými a chudými se rozšiřuje, přitom v africe zemře každou minutu dítě hlady. Nenažranýmu řecku se odpustí dluh v mld. € a obyčejný člověk skončí pro pár set tisíc na ulici, kde umrzne, pokud si nehodí mašli. Samozřejmě jako jedinec je občan naprosto nedůležitej a slabej, ale jakmile se začnou tito lidi združovat, nabírají rapidně na síle a proto jsou každá hnutí, která bojují proti vládním a podnikovým diktaturám tvrdě potlačována - není to politika, je to byznys, a to mě sere. Spravedlnost žádná a pro pár nenažraných pracháčů umírají dobří lidi v hovnech. A tohle nejsou informace, který někdě vycucnu, takhle to prostě vidím.

Z toho co si napisal vypichnem 2 veci. Ludom je to jedno, co je primarny problem ludi a nejaky anonymous to nezmenia. Musia sa zmenit ludia, co ja mam pocit, ze sa pomaly deje, ale nesuvisi to vobec s tym, co sa deje teraz.
Druha vec je, ze si pisal o nenazranom Grecku a odpusteni dlhu z coho jasne vypliva, ze netusis ako to cele funguje a ze si uz ten zmanipulovany. Neexistuje zle Grecko a blbi ppolitici co ho chcu zachranovat. Odpustit cas dlhu Grecku je proste nutne, inak by nasledoval neriadeny bankrot a ten polozi nielen Grecko, ale zakymaca sa cela Euoropa. V Grecku mali v dlhopisoch vlozene prachy vsetky europske velke banky, cize otazka teraz neznie, ci Grecku nieco odpustit alebo nie, ale ako dostat z Grecka co najviach prachov. 100% prachov spat je jasne, ze nikto nedostane, musime sa snazit, aby to percento bolo co najvyssie. Preto euroval, preto odpustenie casti dlhov, Grecko musi fungovat dalej inak sa polozia materske banky nasich bank a tym padom sa spusti lavinovy efekt, ak padne matka, dcery idu za nou, ak padnu dcery nebudes mat prachy ulozene v banke, stat to bude musiet sanovat za banky lebo za cast vkladov ruci a kde zoberie stat na to peniaze? Pozicia si. A znovu sme v dlhovej spirale. Stat nestiha splacat pozicky tak zvysi dane, znizi platy a bla bla bla. A zrazu mas zo zdraveho statu nove Grecko.

ale mě nezajímá že nějaký politik rozdávál cizí prachy (a je jedno z jakýho důvodu) a způsobil řecku problém - tam měli začít řešit a tam ho měli zastavit. Nestalo se a teď doplacíme všichni. Ti co rozdávali a zadlužili každého občana v řecku by měli postavit ke zdi, prostřelit jim hlavu, sebrat majetky a nazdar - nic se tím nevyřeší, ale bude to výstraha pro jejich nástupce. Každopádně jsme trochu odbočili, ale ono všechno souvisí se vším a dnešní systém vyžaduje z hnutí, kteří bojují proti vládním bezohledným diktaturám, udělat veřejné nepřítele, zase jen kvůli prachům a to musí taky padnout, protože je to přesně naopak, státní strukturu a stabilitu rozvracející korporace a rozpočtově free-politici.
Vyrovnaný rozpočet, který eu požaduje je fajn, ale přišlo to pozdě. Je kardinálně trapný, že např. slovenský důchodce musel ze svých peněz dát prachy na řeckýho důchodce, který bere 3x větší důchod. Celý systém je špatně a hroutí se po celém světě a imho je podle mě uplně jedno, jestli řecko padne řízeně nebo ne, ta prává krize přijde stejně. A je mi u prdele, že nějaký bankéř dostane místo xx mld. € o x mld. € miň, nechť zkrachuje, myslíš, že ten jeho krach bude spočívat v tom, že půjde do garsonky a bude otáčet každou korunu na rohlík? hovno, ale takhle už to dělá třetina národa. Samozřejmě na to pravděpodobně doplatí zase lidi, jejichž zaměstnavatelé nebudou mít na platy - na druhou stranu pokud by banka krachla - pro některé firmy to může být naopak perspektivní. ale je dobře, že systém, který nefunguje a pracháče nepoškodí tak, aby poznali, co je život běžnýho občana se zhroutí, lidi se naserou, protože fakt nebude na nic a teprve pak se začnu lidi aktivně zapojovat do boje proti nenažraným korporacím a rozpočtově nezodpovědným vládním loutkám. Takže mě je fakt u prdele, že nějaký bankéř bude muset prodat flotilu jachet a evropa půjde do ulic - je to potřeba a pomůže to a státní představitelé se ukázní. Ják píšu výše, jedinec nezmůže nic a člověk potřebuje pár stovek, aby přežil nejhorší, když to bude nutné, ale né za cenu toho, že politici, korporace nevystrčí rypák z prachů.

To co si teraz predviedol je krasna ukazka demagogie. Jedina rozumna vec je ta vystraha, ano najvacsim problemom u nas (u uvas) alebo kdekolvek na svete je, ze sa kradne, kradne sa okato a nikto nie je potrestany. U nas politik ukradne miliardy a jedine co mu hrozi je, ze ho odvolaju. Nebol odsudeny jeden jediny vysokopostaveny clovek za korupcie a to je to smutne. Suhlasim exemplarne priklady by mali odstrasujuci ucinok...ako hovorim, mne nevadi, ze politici kradnu (budu vzdy), ale nech nekradnu tak okato. Ta ich drzost a nedotknutelnost ma potom irituje (a nielen mna).
Zvysok su uz len blaboly, pises o dochodcoch, pritom vies trt o tom ako ziju dochodci v Grecku a ake maju zivotne naklady, pises o bankaroch, krachu bank a pritom si neuvedomujes, ze banka je sucast systemu, ze nema vlastne peniaze, ze ked skrachuje pridu o svoje vklady bezni ludia (prave ti, ktorych sa tak zastavas), ze o peniaze pride mozno tvoj zamestnavatel, ktory tiez skrachuje a prepusti ta...atd. Pisat, serem na bankarov, nech si skrachuju je rovnaka blbost ako pisat serem na stat, nech si skrachuje. Pritom ty v tom state zijes, platis dane, vyuzivas jeho prostriedky, si sucast systemu, a preto nemozes nikdy povedat serem na stat, serem na banky. Vsetko so vsetkym suvisi.
Padne Grecko--padnu banky--prides o uspory---stratis zamestnanie---tvoj stat sa zadlzi---znizi sa ti zivotna uroven a zvysi danove zatazenie=====> mozes ist na namestie strngat klucami, v horsom pripade rabovat a nastupi anarchia.
Inak zhodneme sa v jednej veci, nespokojencov pribuda, politici vo vseobecnosti nezvladaju situaciu a cakaju nas mozno (bohuzial) aj obcianske nepokoje, nasadenie vojska do ulic, rabovacky, plenienie....proste navrat do minulosti, ked platilo, ze vyhraval silnejsi. To je ozajstna kriza civilizacie ako takej a nedeje sa to len u nas.

Padne Grecko--padnu banky--prides o uspory---stratis zamestnanie---tvoj stat sa zadlzi---znizi sa ti zivotna uroven a zvysi danove zatazenie=====> mozes ist na namestie strngat klucami, v horsom pripade rabovat a nastupi anarchia.

úspory v bance nemám, otáčím tam jen prachy (pokud "zmizí", nezníčí mě to) a pokud tam někdo má existenční záruky, jeho věc. vydělat prachy se dájí vždycky - lidi se naučí starat a samozřejmě, to že přijdou o práci atd, je vyžene do ulic a bude to přesně jak říkáš - bude bordel, který se za čas uklidní a vše pojede trochu jinak a možná s lepší perspektivou, protože tenhle systém padne - dřív nebo později stejně padne a nějaké řecko to neovlivní, za stávající situace ti "vyvolení" nepocítí nic - žádná výstraha.

Ano, já platím daně, já tu žiji, ale umím se o sebe postarat a dokázal jsem sám sobě, co všechno člověk může přežít, aby žil bez závislosti na ostatních a bez závisloti nějakých fondů, spoření, bank, zaměstnavatelů, státu. Nejde to věčně, ale proto, aby si lidi uvědomili, co se kolem nich děje to postačí. Lidi na to serou co se děje, jsou rádi, že mají práci, že mají na páteční mejdan a že mají metr a půl širokou TV, ale když padnou do hoven kvůli nějakému politikovi - budou aktivní, stejně jako v řecku. Stejně se nevyhnou situaci, že na čas razantně sníží svůj životní standard.
Mě taky nevadí, že si někdo z veřejné zakázky ulije vatu pro sebe (chodník bude, tak co), budiž mu přáno, když má pozici, ale ať dělá to co má, tedy nezadlužuje a stará se o občana, tedy ať důsledek jeho chování nepokračuje v negativním významu dál, na další generace či nevyvoválá negativní/omezujicí opatření, které ponese úplně někdo jinej. I tak se přece dá dělat politika, s dobrými prachy a s dobrými úmysly. Problém je, že každej chce víc a víc a tak si víc bere a potrestán není - důsledek je takový jaký je. Vrcholem takové nenažranosti jsou absurdní zákony přes lobisty korporací, které šikanují občany či je eliminují z veřejného prostředí a to je potřeba potlačit - trestat.

Každopádně stejně si myslím, že oba víme hovno :D Protože to je tak brutálně složitá pavučina všech možných souvislostí, že na to prostě lidskej mozek ani nemá kapacitu, ale jedno vím, tohle je celý špatně.

Edit: ohledně nákladu živobytí v SR a řecku nevím mnoho, pravda, ale sociální systém řecka byl evidentně štědrý (přečti si seznam dávek, odměn pro státní zaměstnance atd.) a to nevyvrátíš a všichni vidíme důsledky a (ty jsou podstatné) toho systému. U nás jsou naopak vedeny represe proti duchnám a za sebe můžu říct, že český důchodce je tak brutálně skromnej člověk, že bysme se od nich všichni mohli učit. Takže ano, byl špatnej a kardinálně trapný bylo je a bude, aby to platil někdo, kdo si tak dobře nežil.

Ty sam dokazes prezit? Ha ha ha. Nie si nahodou zavisly na vode, jedle, dopade, kureni a na bezpecnosti od spolocnosti, v ktorej zijes?
Ok mas vlastnu studnu, kto ti, ale zaruci kvalitu vody? Ked sa znehodnoti, kde zoberies dalsiu? Voda tiec pri zosypani systemu proste nebude.
Ok mas vlastne zasoby jedla, ale na ako dlho? Kde nakupis, ked system nebude fungovat?
Ok mas doma drevo na kurenie, ale kde zoberies dalsie? Pojdes do lesa narubat si? Dovezies si ho na com, ked tankovat sa nebude dat?
Ok mas vsetko hore vyssie a zijes si na rozdiel od ostatnych dobre...kde mas zaruku, ze ta nevyrabuju tlupy ludi, ktorym toto vsetko bude chybat? Ludia sa zmenia ked pojde o vodu, jedlo, teplo a zivot na zvery a nikto nebude brat ohlady na nikoho. Kazdy bude chciet len prezit. Jaj ty mas doma zbran? Ver tomu, ze aj ti co ta budu rabovat budu ozbrojeni.
Ok teba neznici pad banky, ale co miliony dalsich ludi a firiem v CR? To ti je uz jedno? Nech sa system zosype sak ty mas doma vsetko co potrebujes mat? To vsetko je blbost, si sucast systemu, ak sa zosype system zosypes sa aj ty aj keby si mal podzemny bunker vykopany.
A ku Grecku...jasne, ze Greci zili haj buj, ze statna sfera bola prezamestnana, ze sa tam nic nerobilo(nerobi) a ze maju vysoke dochodky. Ale vsetci? Snad tomu neveris. Je to rovnaka demagogia ako ked sa u nas povie, ze priemerna mzda je cca 600 eur. Wau to sa, ale mame nie? Blbe je, ze 80% ludi nezaraba ani 400 eur mesacne, cize srat na priemernu mzdu, ked si 80% ludi zije podpriemer. O tom presne je Grecko, vypichli sa pripady plytvania penazi, ukazali sa odstrasujuce priklady dochodky, statni zamestananci a pod...lenze kolko % dochodcov ma ten 1000 eurovy grecky dochodok? 10%? A co tych zvysnych 90%? Myslis, ze si naozaj ziju ako prasce v zite?
Nezastavam sa Grekov, mali ich vyhodit z EU uz davno, postavit cely euroval pre nich bola blbost (mal sa pouzit na ine clenske staty), ale zase tvrdit, nenazrani greci a bla bla...to je obraz co nam podsuva TV, pretoze musime mat jedneho nepriatela, na ktoreho budeme nadavat, pretoze tak je ptoom vsetko jednoduchsie.

To soutěžíte v tom, kdo napíše delší příspěvek? To se ani nechce číst.

maj to delší než radek, když píše o antivirech- normálně trhli rekord. jinak je čtu, docela zajímavý.

Jo, trumfnout Radka, to není jen tak, to není jako práce s buzolou.

No jo, kdyz me hrozne sere jak zobecnujete a kaslete na to, ze zbytku populace je uplne jedno co si vy myslite.

maj to delší než radek, když píše o antivirech

vrahu!

Dobre dobre ja uz koncim aj tak si uz nemame co povedat, on ma proste dojem, ze jeho sa to netyka a ja som ho o svojej pravde nepresvedcil ani na 456 pokus, takze koncime.
A citat ste to nemuseli smejdi;o).

každopádně díky za plodnou diskuzi. sice jsem tím zabil celý dopoledne, ale aspoň jsem vychrlil svoje úvahy :)

myslím, že to hodně, ale hodně dramatizuješ. žádné zvířecí masakry o vodu a kozu nebudou, žádné rozpadnutí základní bezpečnosti a stability států ala scénář amerických filmů nebude. prostě budou v ulicích jen nasraní lidi, kterých bude přibývat o zaměstnance, šéfy krachujících firem, stoupne kriminalita (krádeže), padne vláda a nastoupí nová (zvolená nasranýma lidma) a rozjede se revitalizace.
a ať už bude vypadat jakkoliv, půjde se zase nahoru a to je ta pravá chvíle neposrat to a udržet rozpočet vyrovnanej, protože jestli jeden měsíc budu mít rozpočet "velký kulový" a druhý měsíc dostanu 2 litry, když dojdu na pracák a zametu chodník - bude to krok nahoru. A postupně se podniky a služby obnoví, protože lidi žrát musí, stejně jako potřebují telefonovat, tv, internet a všechno ostatní a navíc každej toho bude mít plný zuby a bude chtít zpět svůj klid - jenže bude muset zamakat. A o tom jsem mluvil - lidi dokáží dva měsíce žít z hovna či s minimem fin. prostředků, kor s vidinou jasné změny systému v nedestruktivní formu, né o tom, že před studnu postaví tank a začne nejdrsnější forma občanské války, kterou popisuješ. Existuje spousta stabilních firem, které krach banky nepoloží - a stejně tak situace, kdy od nich třeba měsíc nikdo nic nekoupí a pak jsou korporace, které sice přijdou o stovky milionů, ale mají díky stávajícímu systému nahrabáno tolik, že to v pohodě taky ustojí a navíc tok peněz se nezastaví - nelze, pojede dál, protože všechno je řízeno prachama. pokud budeš chtít chleba, někdo ti ho musí vyrobit, dovízt, prodat, ty na něj musíš mít, půjdeš a vyděláš (ikdyž ze začátku horko-těžko). Kolotoč ekonomického toku se nezastaví, protože to prostě ani nejde, jen se hodně zpomalí a vše bude hůř dostupné, až na základní služby, které jsou na krizi a jiné krizové plány bezpečně připraveny. Ale to je otázka několika měsíců, než se provede obrazná "defenestrace" a celý systém se znovu nakopne na již funkčním principu, jen se bude kurevsky škrtat. zaplatí všichni a viníci budou trestání, lidi se uklidní a každej zas bude kopat sám za sebe. navíc si zapoměl zmínit fakt, že pokud já budu bance dlužit 100 mega bance ať jako firma či f. osoba a banka zkrachuje, tak co? nijak mě to neovlivní a dneska bankám dluží kde kdo a kdejaká firma a banka určitě "nezmizí" kvůli nějaké krizi, svoje peníze bude dál vymáhat a firma bude dál zatížena stejně nebo míň, protože bude potřeba zajistit likviditu všech - nemáš, vyděláš, dáš vydělat, máš - a né někoho oškubat, aby chcípl. Kdo bude chytrej vydělá, kdo bude parazitovat na situaci vydělá nebo zhebne, ale bude to o tom, že se každej bude snažit. Teď jsou lidi nasraný a serou na všechno. Samozřejmě z politického pohledu by to každej interpretoval úplně jinak a mnohem tragičtěji, ale zejména proto, že stovky milionů tekoucí firmám potečou po "bordelu" do systému a ne na soukromé účty. Tyhle kohoutky se uzavřou a spousta "vyvolených" ztratí příjem, ačkoliv to nic na jejich životním standardu nezmění.
Rozhodně to nevidím tak tragicky jak popisuješ, jen to vidím jako "drsnou" příležitost změnit myšlení lidí a otevřít jim oči a je to imho nová šance pro nás všechny, protože se hroutí všechno a ne, že ne a řecko to neovlivní.

No teď se bude Radek opravdu stydět.

Priklanim se k tvemu nazoru. Ale myslim si, ze malujes spis ten ruzovejsi scenar.

samozřejmě nejsem věštec, ale snažím se myslet logicky. na kolabsu budou biti nejvíc ti nahoře, protože jim se zavřou kohoutky (když je vyhodíme) a proto do světa hlásí (a mají k tomu mocné pozice,aby je lidi poslouchali), jakej bude velkej problém (tedy mám pocit, že právě naopak fleg je trochu zmanipulován informacema). Ale zemědělec dál sklidí pole, dál pošle mouku pekařovi, kterej upeče chleba a pak si běžný člověk za 15 korun koupí chleba, na tohle mít každej bude. tohle se nezastaví. protože tyhle lidi mají za sebou kus práce (pole, pec, zásoby atd.) a tak je to se vším, kde je poctivá práce, je i likvidita, ale za politikem, kterej sedí a podepisuje jsou jen stamilionové nenaplněné kotrakty a proto řve "o konci světa a velké krizi". jen zdržuje a hrabe a možná jim jde i o víc než o zavření kohoutků resp. dodržení dohod, v tomhle světě neplatí zákony a kulka sem, kulka tam.

Ale zemědělec dál sklidí pole, dál pošle mouku pekařovi, kterej upeče chleba a pak si běžný člověk za 15 korun koupí chleba

Tohle už jeden sliboval a vyhrál s tím volby. Dokonce byl ten chleba levnější.
Mladí mohou hádat, iniciály má stejné jako náš Zlatý slavík.

Docela se bojím, že doba, kdy budeme nostalgicky vzpomínat na zlaté časy za komančů, je už blízko. Jak píše dole prasak, mladým není co závidět. Třeba se nedožiju holovize, 128-jádra na 32GHz v kdejaké rychlovarné konvici, nanodisků (stejně budou k ničemu, když ukládání dat bude hrdelní zločin), běžných aut na vodu/uran, fůzních elektráren v každé dědině či online překladačů řeči (jako měl v "Zápas s nebem" J.M.Trosky na Marsu Agir). Ale snad se už nedožiju mnohem pravděpodobnějších jiných výdobytků (boje o čím dál dražší a nedostatkovější suroviny, vodu a žrádlo či demokracie, vedle níž je Angsoc veselá šmoulí vesnice).

Dobra, v kazdem ze svych prispevku davas jen svoje vyhradu k prispevku predchozimu. Me by zajimal tvuj nazor na celou situaci, respektive moznosti jeji reseni.

a co bys jako čekal? s mifem vedu letitou diskuz, že si nemůžeš vypůjčit knihu kterou chceš, nemůže si jí vypůjčit ani rektorka kájovo univerzity - nemá chudák na to obor- vyzkoušeno. pokud sesmolíš 50 000 podpisů pod něco, můžeš si stím vytřít leda pihel. touha po vědění je v zemi, kde stojí litr oleje 35 kč, hrdelní přestupek. nějaká bomba v aktovce je jen malichernost.

Já ani nevím, co bych čekal.. Já chci jen klid, svobodný přístup k informacím (zřejmě jako ty a mif) a svobodný projev (vím, není 89 :D) a spravedlnost a né mít strach z toho, že mě někdo špehuje, že mě staženej film nebo kritika ameriky otočí život o 360°. Poslední dobou to je samá korupce, bezpráví, politicky kryté lobingy korporací a amerika kam se podívám, všude se o těch sračkách vesele píše, každej si zanadává a druhej den se jede na novo a mezitím ty sračky prorůstaj a tak furt dokola. Asi by to chtělo dovolenou :D

měl jsi se narodit v jiné době. touha po svobodě je trestná. byla trestná a bude.

Trestného je toho povícero. Touha po svobodě, hlad po informacích, láska ke vzdělání a vědění, dobré skutky, zastávání se slabých,... Mám pokračovat? I když s Boeingem souhlasím, postupuju jeho přání (tedy i moje) scifistům a utopistům. A narodit se v jiné době? Jaké že to? Vše už bylo, je a bude. Náš živočišný druh má extrémní dispozice k rekapitulacím všeho druhu.

ani v prvobytně pospolný společnosti to nefugovalo. nevím.

Trochu odlechčíme :)

Tak nějak jsem si vzpomněl na už starší show Miroslava Donutila, kdy vyprávěl o nějaké akci v USA a utkvěla mi v hlavě jedna jeho věta, kterou tam pronesl k američanům:
"Vy se utlučete vlastní svobodou!"
A nás už bijou taky.

jj, donutila taky dávám na dobrou noc. Rovněž si nevzpomenou souvislosti, ale výrok takový měl a nejsmutnější je, že máš pravdu. Jedna z myšlenek, kterou jsem chtěl tímhle (a jinými) vlákny říct. A bude jen hůř. Závidím důchodcům.

Jo, to mi dnešní skorodůchodci v práci taky říkají, že oni už to nějak doklepou, zatímco nás mladší čekají pěkný věci.

Ten tvoj avatar mi zase pripomenul že v poslednom čase mávam čudné pocity viny že som priviedol dieťa do tohto hnusného sveta....

Stejný pocity možná měli naši rodičové. A jaký pocity asi měli židé za války? Myslím, že zas tak blbě na tom nebudeme. IMHO se máme nejlíp z celý historie lidstva, nepočítám privilegovaný jedince, ale ohledně obyčejnýho plebsu. Jen jsme si na to příliš zvykli a už remcáme.