bezpečné ukládání videí..kam?
Dobrý večer..prosím o radu..mám v mobilu spoustu videí..nemám vypalovačku,abych si je dala na CD.Co je prosím nejlepší,kam videa přenést,abych se na ně mohla podívat třeba za 10-15let jako na památku(děti).Ráda bych je skoukla někdy na TV nebo v notebooku,nechci Cloud apod.,ale myslím flashku,nebo nějaký harddisk..nerozumím tomu...prostě co koupit,na co to přenést a pak vidět třeba v TV.děkuji mnohokrát,Veronika
Externí disk, zapojený jen a pouze na zálohování. Ideálně dva takové, jeden uložený někde mimo domov.
Kup externí disk, 500 GB by mohlo stačit. Klidně i flashdisk, velikost jak snese peněženka. Určitě si zařiď vypálení na DVD. 15 let je dlouhá doba, tak budeš muset s financema trochu výš tzn. ty média co jsem vypsal kup klidně v počtech 2x, 3x a média bezpečně schovej a raději rozděl v prostoru (požár, voda, pády a destrukce atd.). Jedná se o vytváření co nejvíc kopii stejného jediného archívu, tím se snižuje pravděpodobnost, že o vše přijdeš. Na harddisky a flashky lze informace postupně v čase dohrávat, dál rozšiřovat. Fotky je ideální klidně nechat taky vytisknout Je to oblast archivace/zálohování, téma je dost široké, tak se dál ptej.
Pro dlouhodobou zálohu naprosto nevhodné médium!
500GB už je dnes out, především cenově se to nevyplatí.
ale spolehlivostí to je volba č.1
1/2TB HDD (3x) a hotovo.
děkuji moc...mám doma flashky...to nestačí?flashdisk je něco jiného?já právě že nemám vypalovačku a chci něco,co můžu dát do televize a tam to uvidím.více kopií,ano chápu,požár,voda,také chápu..mně se spíše jedná o to,aby časem to něco "nezestárlo" jestli mi rozumíš a pořád bylo vše dobře vidět.Jednou se mi stalo,že jsem měla videa na micro sd a najednou chyba a nešla mi,odešla a měla jsem po všem.proto už chci být opatrná.fotky i tisknu,ano, proto mi jde právě o ta videa.mě napadla ta fashka(pokud flashdisk je to samé) a k tomu třeba zálohovat to někde na netu,znám Cloud,ale to je vše.Víc o něm také nevím....díky Veronika
Ano, flashka = flashdisc. Jak už tu bylo řečeno, jde o nespolehlivé médium, nevhodné na trvalé zálohování. Lze využít v pohodě k přenášení odněkud-někam (z kamarádčina PC na tvůj, z tvýho PC na TV, atd.), ale opravdu se tohle nedá brát jako záloha!
Zálohovat na netu také nepovažuji za šťastný nápad (pokud by to měla být jediná záloha); řídím se zásadou data v cloudu = data v čoudu. S daty v cloudu se totiž může leccos stát:
- službu, kde budeš mít uložený soukromý věci, může kdokoliv kdykoliv hacknout a data zneužít (takže když už soukromý věci, tak jedině zaheslované)
- firma provozující danou službu může zkrachovat, může ji postihnout živelná pohroma (požár, povodeň, hurikán,...) a zničí i všechny zálohy
- služba se může znelíbit nejrůznějším společnostem, nařknou ji ze šíření nelegálního materiálu a skončí ze dne na den (viz kauza Megaupload)
Jediná rozumná záloha - jak už tu bylo řečeno - představují dva externí disky, určené jen pro zálohování (nikoli pro přenos dat), na nichž budou identické zálohy, v ideálním případě jeden z těchto disků uložený mimo domov (u příbuzných), aby se zamezilo ztrátě dat při krádeži či živelné pohromě domácnosti. Alternativně lze v případě menších objemů jednu zálohu na disku nahradit vypálením na DVD (ale je třeba kupovat trvanlivější média a pravidelně kontrolovat čitelnost). Při větších objemech dat je vhodnou alternativou jedné ze záloh místní NAS, nejlépe se zrcadlením disků.
Obecně - každé médium stárne, pravidelná kontrola čitelnosti je téměř nezbytná...
To je záludná otázka. Všichni zde radí z dnešního pohledu. Ale za 15 let ? Co bude,na čem to přečteš ? Já bych to viděl na klasický HDD,který i za 15 let snad k PC připojíš. . DVD ? také,ale už si nech schovanou DVD mechaniku,flešky ? Ano,půjde ale za 15 let připojit k TV ? Asi průběžně zálohy přesouvat na média které tě budou v životě provázet. PS mám staré HDD i CD víc než 15 let a funkční s původními daty.
Pokial nam ide o bezpecnost odporucam ulozit cenny obsah na minimalne 3 fyzicky odlizne media a rozne miesta. Najlepsia je kombinacia okamzite pristupnych dat, s lahsie dostupnymi az po menej dostupne. Minimalizujes tak riziko straty cenneho obsahu.
Medzi najspolahlivejsia media v sucasnosti patri klasicky hardisk.
V domacich podminekach, sa niektore odporucania tazsie dodrziavaju, takze sa bezpecnost znizuje na ukor pohodlnosti.
Medzi klasicke kombinacie, ktore odporucam zakaznikom preto patri ulozenie dat na bezne pouzivanom stroji (telefon, nb, pc), k tomu domace NASko + ulozenie obsahu na cloud na nete. V pripade zachovania sukromia je mozne pouzit sifrovanie.
Domaca kombinacia PC+NAS ma svoje potencionalne realne rizika. Napriklad moze dojst k poziaru objektu, kedy nam zhoria oba disky jak na PC, tak NASku. Medzi bezne sposoby straty dat je takisto vykradnutie objektu, kde su obe zariadenia ulozene, ci zivelna pohroma ako je uder blesku, ktory obe zariadenia znici. Castokrat dochadza k zniceniu zariadeni aj cez elektricku rozvodovu siet pri napatovych spickach, ci prudovych nabehoch.
Takze urcite je dobre vyuzivat cloud ako doplnok k vlastnym fyzickym zaloham.
Samozrejmostou je, ze ak si spravim 4 zalohu na flash disk nic tym nepokazim, iba zvysik stupen zabezpecenia svojich dat.
Ano,ale ona tu bude chtít otvírat za 15 let,ty jsi v současnosti.
A ty sa vies teleportnut nebodaj do buducnosti?
Zalohovanie sa nerobi na roky, zalohuje sa, aby boli dostupne kedykolvek v buducnosti. A to docielis rozdelenim, ktore som nacrtol.
Ak bude za 5-10 rokov presuvat zalohu z magnetickych na opticke media je nepodstatne, to, na akych mediach su data ulozene v cloude ta tiez nezaujima, podstatna je dostupnost.
Cloud je na takovehle veci velice nespolehlivy, co tam mas dnes muzes zitra nemit, protoze sluzba skonci, nekdo ji sebere servery (viz megaupload), nekdo ji hackne a smaze ji to, nebo libovolna dalsi pricina mimo tvoji kontrolu a vedomi.
Flashky nevydrzi (vyzkouseno). Ani DVD ne. (Po nejakych 10 letech jsem 1/3 kusu neprecetl). Diskety jsou davno out a tak nam z jednoduse dostupnych zustavaji jedine pevne disky. Ani ty nevydrzi vecne, ale vydrzi dlouho a da se s nima pracovat.
Takze - ukladej to na pevne disky (ne SSD), minimalne na dva, radsi tri, drz je na fyzicky ruznych mistech (blesk, vykradeni, vyplaveni (nejen povoden, ale i soused ci praskla stoupacka)). Mej k tem souborum ulozene kontrolni soucty a pravidelne (nekolikrat do roka) je nech zkontrolovat, ze souhlasi (tedy ze jsou vsechny soubory citelne a spravne). Pokud se vyskytne chyba, porid nove medium a nahraj to na nej z jine, bezchybne, zalohy. Nepouzivej ty disky na nic jineho nez zalohu. (myslim fyzicke disky, tedy to, ze disk rozdelis a kus pouzijes na zalohu a kus na neco jineho, pouzivaneho, je taky SPATNE)
Takhle bys mela byt schopna ty soubory udrzet v principu vecne. Je to slozite a drahe, ale neni jine levnejsi reseni, pokud je chces mit po vice nez 5 letech v poradku.
Co se tyce zastaravani technologii (tim tu strasi pedrosoo), tak to nepredstavuje zase takovy problem. I par let zastarale technologie jsou porad dostupne, jakmile se nejaka technologie (u tebe pevne disky) prezije, tak mas jeste par let na to, abys to vse prevedla na novou technologii (kvantova uloziste, ci jine sci-fi).
Co se tyce prehrati na TV, tak to je zcela jina otazka, to budes resit tak, ze k te zaloze prijdes s cimkoli (treba tou flashkou), nahrajes si co potrebujes a preneses si to na docasnem mediu (te flashce treba) k te TV/pocitaci/videocentru ...
Pak jeste hrozi zastaravani formatu (ze za 15 let nova TV nebude schopna prehrat dnesni *.JPG, *.AVI, soubory bez/s DRM ...) - opet budes resit tak, ze kdyz zacnou byt s nejakym formatem problemy, tak vsechny soubory v nem prevedes do formatu noveho nejakym konvertorem. Opet se to nestane ze dne na den.
Zalohy nejsou jako cihla zlata, kterou zakopes do zakladu domu a mas ji tam nafurt, ale jako zivy strom, ktery roste a o ktery se musis starat, pokud se z nej chces tesit ve stari ty, nebo tvoje vnoucata.
Urobis si zalohu. Zaloha znamena ze je to aspon na 2 miestach fyzicky aj elektricky oddelenych.
Ja osobne pouzivam dva externe mechanicke HDD, ktore strkam do USB len na robenie zalohy. Plus su tie subory este v PC (na D:)
Pri aktualizovani zalohy ich obcas aj skontrolujem ci su este vsetky subory citatelne resp. porovnanie podla obsahu. Tak aj zistim keby mi na D: niekto tie subory posahal. Robim to rucne ca raz za rok, neviem ci na to je automaticky program (ptz nechcem zmeny hned zalohovat, chcem najprv vidiet ktore subory sa zmenili a posudit sam ci mali dovod sa zmenit, ne ze mi ich posaha nejaky dementoMS program ala mediaplayer apod)
... dnes je modernejsie mat to na cloude (nejake google konto, MS konto, ci co) aby boli stale pristupne zovsade, pripadne na NAS serveri na svojej domacej sieti, nech su stale pristupne zo vsetkych zariadeni domacej siete, ale aj tak je dobre ich mat aj na D: a plus este na jednom externom mediu, a synchronizovat to.
Pri synchronizacii nenastavovat hned prepisovanie povodnych suborov ptz ak ich nieco na D: posaha (vir apod) tak to nechces hned prepisat aj do zalohy.
Osobně bych doporučovat NAS - data jsou dostupná odkudkoliv, není problém přehrávat v TV, na mobilech přímo z NAS.
Jako druhou zálohu pak libovolný externí disk, kam to budu z NAS zrcadlit - přenášet jen změněné soubory.
Co bude za 15 let se uvidí. Je třeba, aby v době změny technologie ukládání byla data k dispozici. Abych to pak měl jak na ten paměťový krystal přenést.
děkuji všem moc za rady!!! je mi jasné,že nikdo neví,co bude za 15let,já to napsala tak nějka obrazně,prostě mám malé děti,dělám si videa s nima a chci mít památku,až jednou budou velké dívala jsem se na nějaké ty harddisky na netu..je tedy dobré,raději s menší pamětí,koupit 2-3,než jeden s velkou pamětí..i to je lepší,kdyby náhodou něco ne? a jak to funguje?ten disk připojím k notebooku,musím videa dostat nejdřív tam a přes noťas do toho disku?a když budu chtít videa vidět v TV?Má ten disk nějaké připojení k ní?Omlouvám se za asi pro vás hloupé dotazy,ale nerozumím tomu.Děkuji!!
Asi najlacnejsie riesenie, ak si odmyslime flashky pre teba je kupit 2 externe 2.5" disky dajme tomu o kapacite 500GB. Odhadovana cena je cca 100 eur (2700 CZK).
Na tieto dva disky nakopirujes vsetky svoje videa zo svojho nb/pc a disky ulozis kazdy an ine miesto. Jeden si mozes nechat z pohodlnosti doma, druhy napriklad ulozis u rodicov.
Teoreticky je mozne taketo HDD pripojit priamo k TV, v praxi vsak nemusi TV rozpoznat disk, moze mat problem s file systemom na disku, ci iny problem. Dnesne moderne TV su uz na tom lepsie ako tie 3-4 roke stare napriklad.
Elegantnejsie riesenie je vsak kupa spominaneho NASu, ktore je trvale pripojene k tvojej sieti doma (urcite mas doma nejaky router) a s NASom si rozumeju vsetky zariadenia na sieti, cize PC/nb/TV/telefon ci tablet bez nutnosti zloziteho nastavovania, ci zapajania. Vyhoda NASu je aj v tom, ze jeho kapacitu mozes casom zvacsovat len prostou vymenou disku za vacsi.
prosím co je ten NAS?jak se to jmenuje jinak?vyhledávač mi nic nenašel....
Divné,... co používáš za vyhledávač?
NAS = Network Attached Storage, síťové datové úložiště
seznam
Fakt divné, na dotaz NAS mi i Seznam našel vše potřebné:
NAS servery a chytrá domácí úložiště dat (nasservery.cz)
Kam ukládat filmy … úložiště NAS (DigiLidi.cz)
Našli jsme NAS (zbozi.cz)
Datové úložiště (NAS) (czc.cz)
...
...
Pokud o tom nic nevíš, doporučuji ještě tyhle články o NASech:
Úvod do NAS serverů – Váš domácí cloud
Zálohování pro začátečníky, aneb jak na NAS
zalozni HDD bych fakt k TV nepripojoval, cert vi, co s nim udela (uz jsem cetl o legrackach typu prevedeni na jiny format, aby to neslo cist jinde / na jine TV a aby si to po svem zindexovala. Samozrejme to asi vetsina slusnych TV delat nebude, ale stejne bych tohle se zalohama nedelal. Prehrat to z HDD na flasku, co je na ni TV zvykla a co kdyz ji jakkoli zmrsi, tak se proste fleska nahraje znova, je podstatne rozumnejsi pristup.
Přiletí raketa a BUM...cloud je v ... HDD atd je v ... Záloha je v ...
Dlouhodobou zálohu na 10-15 let? Jedině na CD a schovat ho do protiatomového bunkru hluboko pod zem (včetně toho, kdo to zálohoval a potomků) a zajistit suché prostředí.
Praveze CD rozhodne ne. Protoze nevydrzi. Osobne jsem to otestoval, spousta z nich po te dobe (pri skladovani v temnu a stale teplote a vlhkosti) byla necitelna, nebo s chybami.
Jedina rozumna cesta je mit tech zaloh vic a prubezne je testovat a nahrazovat novejsimi medii, jakmile se jen zda, ze polevuje spolehlivost, protoze je velka sance, ze v jednom z tech zalohovacich mist to zacne polevovat driv nez v ostatnich a pak se to nahradi prave tou kopii z tech ostatnich.
Staticky preckat veky znamena neskutecne naklady, nizkou hustotu infomace a velmi vysokou redundanci. Dynamicky to obnovovat vyjde daleko levneji, snadneji a mimodek i resi zastaravani technologii. Ted jsem zrovna koukal na CVcko z 1996, ktere procestovalo prez diskety, 20 MB (!!) HD se specialni kartou, PATA HDD, SATA HDD, SDD az na nekolika TB RAID do dneska a s nejvetsi pravdepodobnosti me prezije :) Spoustu tech zarizeni, kteryma proslo, by dnes uz bylo obtizne vubec k cemu pripojit ...
Mám doma CD stará 15 let(možná i déle) - většina je více či méně čitelná.Lisovaná všechna OK, vypalovaná částečně.
Stejně tak diskety (mám jich ještě ve skříni spousty - většinou ještě s AVG a diagnostikou) a většinu z nich v mechanice načtu.
Pokud použiju program na záchranu dat (třeba CDRoller), tak ta data z CD na 90% dostanu) A to je účel (aspoň něco).
Záleží na použitých CD a stavu mechaniky, která je čte. TDK odešly všechny - zřetelná koroze povrchu. Verbatim se drží dobře - většinu načtu a data obnovím.
Dobrá volba pro zálohy je formár RAR. Díky samoopravnému kódu lze data z poškozeného archívu na CD většinou obnovit. Další možností jsou paritní CD/DVD. Poškozený obsah CD lze znovu vygenerovat(za předpokladu, že není poškozeno právě to paritní).
Jasně, více kopií záloh na CD eliminuje nebezpečí ztráty dat, ale komu by se to chtělo furt dělat.Leda tak nejdřív po 5-ti letech, když si na to náhodou vzpomenu.
Podle mne je to v současnosti nejbezpečnější médium na dlouhodobější úchovu dat, protože není řízeno na chyby náchylnou elektronikou. O jiném médiu nevím. Snad jedině křemenné disky - ale to je budoucnost.( http://www.osel.cz/6503-v-kremennem-skle-vydrzi-da ta-na-veky.html )
Kdysi jsem s CD delal profesionalne (merici pristroje - takove spesl mechaniky v PC s obsluznym softwarem, ktere merily kvalitu CD a jeho opotrebeni v case) a vysledky byly spis tristni.
DVD jsou z principu jeste horsi.
Jiste ale zalezi na tom, o kolik dat se jedna a jak moc by jejich ztrata bolela. Bezne zalohuju tak, ze data mam na dvouch PC a teda i na dvouch discich HDD, pro hodne nepostradatelna data to potom jeste vypaluju na CD/DVD, ale aby tato zaloha byla ucinna, chtelo by to aspon jednou za 5 let to CD/DVD vytahnout a zmerit (tu moznost uz nemam) nebo proste prekopirovat na jine CD/DVD a to nedelam, takze si ani nedelam iluze, ze z tech dat neco dostanu.
Disk HDD v pocitaci + externi disk by mohl na vetsinu veci stacit, ale pokud je tazatel ochoten investovat do zalohy, aby se nemusel bat, tak ten externi disk dablovat. Samozrejme pri vetsim mnozstvi dat se jeden externi disk nebo data ulozena v PC daji nahradit NASem tak, aby k datum byl stale mozny i online pristup.
Ověřit se to dá - stačí v Nero CD-DVD Speed nebo něčem podobném zkontrolovat počet PIE/PIF chyb, ale kdo by to furt ověřoval - než to proběhne, trvá to sto let.
I na test techto dvou chyb, ktere ale zdaleka nevyjadruji celou kvalitu testovaneho media, potrebujes vypalovacku s podporou testovani media, nemam ji a jak sam pises, kdo ma cas na to tohle vubec delat a CD/DVD testovat alespon takovymito zakladnimi testy.
Ne. Separátní klasický 3,5" disk a USB "stromeček". Zazálohovat, disk do obalu a do šuplíku. Kompresi pouze v rámci zálohovacího softu (např. u Norton Ghosta režim "fast") - nevěřím kompatibilitě různých verzí raru či zipu.
Přejedu ti po tom neodym magnetem a máš po záloze
Neprejedes, nebot se do jeho trezoru nedostanes. Jde o to, ze pokud uz ukladame vice zaloh, teda chceme byt pred ztratou dat opravdu v bezpeci, tak jeden z tech externich disku (obyc. disku) ukladame na jine misto.
Ono, i kdyby se ten silný neodym na nějakou dobu připevnil na dvířka trezoru, tak to majitele tohoto záložního místa a magnetických dvířek trezoru s citlivymi daty taky určitě potěší
vice ci mene citelna = necitelna nebo s chybami = ztrata nejakych dat (ne nutne vsech, ale ztrata)
Navic tazatelka si ta CD urcite neda lisovat (to by vyslo extra draho), takze budou nejak vypalovana = ztrata vice dat
Přehlídl si jednu věc - zde se mluví o CD, které výrobce stvořil před těmi cca 15 lety. Technologie šla za tu dobu ovšem kupředu.
Při vhodných skladovacích podmínkách nebude proto problém i po takové době ty data z těchto médií dostat.( doba od teď do r. 2030, třeba i více)
- nehledě na to, že jedna mechanika je třeba načte v pohodě, druhá s problémy a třetí je nemusí načíst vůbec.(takže taky záleži na mechanice a to co jsem výše psal proto nemusí být pravda při použití jiné mechaniky, u další můžou být výsledky třeba daleko lepší...)
4,5GB x 222 = 1TB
1DVD = 7Kč
7x222 = 1554Kč
1TB HDD = 1564 Kč
Když mi odejde z nějakýho důvodu HDD, kde mám rozsáhlou zálohu,jsem v .....
Když mi odejde pár CD/DVD z 222ks, jsem sice taky v ....., protože to budou dle zákona schválnosti zrovna moje nejdůležitější data, ale nakonec nad tím jen mávnu rukou a budu rád aspoň za tu zbývající většinu.( Navíc mám šanci, že něco z těch poškozených ještě obnovím)
Ono se ne nadarmo říká, že pokud nejde o život, jde vlastně o hovno.
Ked je CD/DVD podla teba take vhodne zalohovacie medium preco sa potom nikde nepouziva?
Dokonca aj tie inak v oblasti PC tupe uctovnicky, ktore stretavam vo firmach si uz zvykli robit zalohy na USB kluce a uz sa nedozaduju cd/dvd napalovaciek ako kedysi.
Mluvíme ale o dlouhodobých zálohách.
- když necháš zálohu na flešce ve skříni a nebudeš fleš používat, tak udrží data bez připojení k napájení sotva několik let, potom je s nimi ámen.
- vzhledem k ceně a životnosti CD/DVD jsou flešky drahé, nepříliš spolehlivé a neefektivní
- CD/DVD vydrží podstatně více let samo o sobě (mluvím samozřejmě o kvalitních značkových).
- nejvhonější použití flešek je pro přenos dat, na zálohy určitě ne (hlavně ne na ty hodně důležité - učetnictví).
Že to používají účetní na zálohy?
1/Jsou líné to vypalovat - trvá to dlouho, zápis na USB klíč je rychlejší.
2/Zatím se jim ještě nestalo, že by se jim na USB klíči zničeho nic sesypala adresářová struktura a místo ní byl vidět místo názvů souborů a adresářů jen balast včetně balastního obsahu. Až se jim to stane, tak je tahle obliba velmi rychle přejde.
3/Určitě používají vždy funkci "bezpečně odebrat hardware", když fleš vytahují z USB. Pokud ne, čeká je bod 2/ nebo nepřístupné soubory, adresáře = záloha je v čudu.
4/Netuší, že během sekundy můžou o ty data přijít díky účinku statické elektřiny.
Ne ne, flešky na důležité zálohy rozhodně nepoužívat.
Opakujem nepoznam spolocnost, ktora by dlhodobe zalohy robila a dovod je jednoduchy, je to prilis drahe, pomale a nespolahlive riesenie.
Nerozumiem preco tu stale spominas metodu, ktora sa dnes uz nikde nepouziva a dovody ti boli zmienene uz niekolkokrat.
My se zde ale nebavíme o zálohách pro společnosti / firmy/ ale o dlouhodobých domácích zálohách (videa, data apod)
- je jasné, že účel záloh doma a ve firmách (dle jejich velikosti a zaměření) se liší.
- budeš doma používat třeba zálohy na páskové mechaniky, na cloudy, vícediskové RAID-systemy apod?
- externí zálohy na servery typu ulozto apod? - i tyhle obsahují hardwér, který může vysadit. 100% záruku ti tedy nikdo nikdy dát nemůže (je to uzavřený kruh, založený na pravidelné údržbě hardware, kde se nikdy nedá vyloučit selhání hardvéru )
- mimochodem vzpomeň si třeba na Megaupload.com, jak by tam asi dopadly zálohy...(vzpomínám, že tam bylo spousty rozhněvaných firem, které se nemohly ke svým zálohám dostat)
"dovody ti boli zmienene uz niekolkokrat"
- já se nikdy neřídím podle toho, co mi bylo někým zmíněno, ale podle vlastního úsudku a vlastních zkušeností
(viz rozbor výše)
- navíc ty důvody jsem z větší části vyvracel, tzn. že jsem tyhle názory nepřijmul za vlastní.
Koneckonců ať si každý zálohuje na co chce, je to jeho věc a taky jeho data.
Rozdil mezi CD a DVD je taky ten, ze to druhe nacpe na stejny prostor mnohem vice dat - tedy je z principu choulostivejsi.
Navic vrcholna doba slavy obou medii uz pominula, i kdyz se stale vyrabi, tak se pouzivaji k zalohovani cim dal tim mene, zatim se jeste drzi ta lisovana pro distribuci levnych filmu, ale i to pomalu ochabuje, protoze BR a internet. S jejich soucasnou cenou, ktera je smesna, maji vyrobci cim dal mene duvodu souperit v trvanlivosti a cim dal vic duvodu setrit za kazdou cenu.
Pokud mi odejde par CD/DVD, tak to znamena, ze jsou totalne odejita, pokud na HDD nejde spravne precist par souboru, tak po zformatovani (s oznacenim vadnych sekteoru) ten disk klidne muzu pouzivat dal, jen ho asi pouziju na neco dovcasneho, nikoli jako zalohu.
A pokud resime jak zachovat data "na vecnost", tedy desitky let, tak je jasne, ze je potreba je mit na vice mistech a na kazdem z nich prubezne kontrolovat kvalitu, aby pri poskozeni na jednom miste se to dalo nahradit dosud neposkozenou kopii z mista druheho. Takova kontrola se mnohem snaze provadi na HDD, nez na 222 DVD ci vice nez 1.000 CD.
Nekdo radi nad ztracenymi daty mavnout rukou, jiny radi, jak data neztratit,
Internet - co budeš dělat, kdyby ti přestal fungovat?
1/ Zálohy na cloudech ?? ...... zapomeň
2a/ Asi se hned oběsíš, protože se nemůžeš dostat na FB
2b/ klikneš na tlačítko Start....
2c/ Budeš mít víc času, věnovat se něčemu užitečnějšímu.
BR media - ty vznikly především ze snahy eliminovat pirátství, protože už z podstaty takového média, je jejich velikost nesmyslná - na zálohy rozhodně není (opět bych ztratil při závážném poškození(třeba zlomení) víc, než při použití klasických DVD médií.)
- jsou drahé, stejně jako BR mechaniky, že by byly příliš rozšířené, se o nich říct nedá.
- filmů, co na nich vychází, je poskrovnu (většinou ty, o které nestojím)
- využití najdou jedině na HD filmy, přitom každý rozumný člověk si to raděj převede třeba do avi/mp4/atd., aby zbytečně neplácal místem ve skříni.
- BR mechaniku vlastní tak 1 ze 50-ti, tzn, že BR média jsou v podstatě nepřenositelná.
- osobně jsem o její koupi ani nikdy neuvažoval.
- BR pomalu ale jistě chcípe.
"Pokud mi odejde par CD/DVD, tak to znamena, ze jsou totalne odejita"
- tohle je ovšem nesmysl - přečti si znovu, co jsem výše psal
- odejde je bráno ve smyslu, že se běžným způsobem (a hlavně v mechanice, kterou aktuálně používám) nedají v systému načíst, záchrana dat(částečná či úplná obnova sice garantovaná není, je ale stále možná.)
- totálně odejde = se zlomí nebo zkoroduje povrch. Při správném skladování k jejich zlomení ovšem dojít nemůže a pokud se použijí kvalitní média ....
"pokud na HDD nejde spravne precist par souboru, tak po zformatovani (s oznacenim vadnych sekteoru) ten disk klidne muzu pouzivat dal, jen ho asi pouziju na neco dovcasneho, nikoli jako zalohu."
- krom toho, že ti ten disk bude "hrabat", vadné sektory se budou šířit.
- jinak s tím, že je vhodný na dočasné zálohy souhlasím.
"je potreba je mit na vice mistech a na kazdem z nich prubezne kontrolovat kvalitu,"
- OK, 1TB HDD hodím do sklepa, druhý 1TB HDD na půdu, třetí 1TB HDD zabetonuju hluboko pod zem (ale musím tam udělat dvířka, pro případ jeho kontroly.)
( o nákladech raději nemluvím )
- to už je lepší použít RAID 1 (Byť RAID z principu funkce není to samé, co zálohování)- nemusíš to aspoň stále kontrolovat.
- ruku na srdce.. budeš to opravdu pravidelně dělat? Jsou ty data opravdu tak životně důležitá, aby za tu "námahu" vůbec stála? Nebudou v té době již třeba zastaralá a zbytečně zabírat místo?
Když mi odejde DVD médium, nové mi přijde na 7KČ, když ti odejde HDD, tak tě přijde zhruba na 1564Kč 1TB (nekonečný kruh).
- budeš nakonec přehlcen množstvím bezchybných/zbytečných dat bez užitku a množstvím polofunkčního železa a nakonec se z toho všeho zblázníš.
Je přirozené, že všechno má svůj začátek a taky svůj konec. A tam kde něco končí, něco novýho začíná. Nedělal bych z toho vědu.
mimochodem narazil jsem na článek na diit.cz, který mne celkem potěšil, neb se z větší části shoduje s tím, co si o tom myslím já (krom BR). :D
http://diit.cz/blog/klidne-dal-vypalujte-10-duvodu -proc-cddvdbr-neni-mrtve
Kdyz odejde internet, tak se to mych zaloh nedotkne, protoze samozrejme na internetu nejsou, jak jsem ostatne na zacatku rikal.
1/ zalohy v cloudech nemam, neni problem
2a/ Zatimco se ted na FB sice dostat muzu, ale jeste jsem tam nebyl a ani se tam v nejblizsich letech nechystam - takze s tim vesenim to tak zhava nebude, ze FB nejde se mozna casem dozvim od jinych lidi, ale stejne si to overovat nebudu, neb neni proc
2b/ takove tlacitko nemam, tak proc a jak bych na nej klikal?
3/ s tim se da souhlasit, i kdyz mi to uzitecne zase pujde pomaleji, kdyz si radu veci nebudu moct obratem ruky dohledat - se zalohovanim to ovsem opet nesouvisi
Mam pocit, ze rozporujes me pozorovani "vrcholna doba slavy obou medii uz pominula" a pritom odkazujes na clanek, kde vychazeji z "Patent však tuto technologii prakticky zabil, výrobky se objevují až nyní, kdy zájem o optický záznam výrazně opadl." ( http://diit.cz/clanek/1000leta-dvdr-v-prodeji-prvn i-vysledky-revolucnich-dvd-jiz-nyni-u-nas ) tedy ze stejneho pozorovani jako ja. Ta tisicileta (160ti leta) media jsou fajn, ale na vetsine normalnich vypalovacek je nevypalis.
RAID sice pomuze (ja pouzivam RAID5), ale stejne potrebujes duplicitu (nebo aspon ja ji pozaduju) a co se pravidelnych testu tyce, tak poslednich par let je pravidelne delam (co to mam takto zalohovane) - ono vecer spustit jeden skript a rano se podivat, ze tam neni zadna chyba neda zas tolik prace. (dal bych to do cronu, ale ty zalozni pocitace zase vetsinu casu nebezi, takze by to nemelo ten spravny ucinek.)
Za poslednich asi dvacet let, co skladuju data, jsem se z nich zatim nezblaznil. Ono je to taky cim dal jednodussi, co se veslo na 100 disket ted zabira zlomek mista na jednom disku a neni problem mit rozumnou adresarovou strukturu a dlouha popisna jmena. Polofunkcni zelezo doma nemam, neni to tak davno, co jsem daval z domu stale fungujici 486/100MHz klukovi, co se s ni bude ve sve sbirce tesit, protoze uz vsechno, na co jsem ji pouzival, jsem prevedl do virtualnich masin, kde to nejspis pobezi o dost dele, nez na puvodnim HW.
Vsechno ma zacatek a konec, ale v teto dobe si uz muzeme vybrat, kdy budou mit konec nase data a nemusime to nechavat na selhani techniky - ostatne je jednodussi smazat zbytecna data z HDD, nez je dostat z CD tak, aby slo jeste pouzit.
Takze ty si zalohuj a prichazej o data, jak je ti libo, ja to zase budu delat po svem a pokud se nekdo zepta, jak data uchovat na dlouho, tak mu radsi poradim, jak data uchovat na (skoro) vecnost, nez abych mu rekl, ze kdyz o ne prijde, tak to prezije, tak at se o uchovavani nestara.
Těm 160 letům u DTD nevěřím vůbec. Ověřit si to naštěstí nestihnu. Z toho důvodu mne zajímá, jak si to ověřili ONI... Už vím..ti lidé umějí cestovat v čase ...
Osobně tohle médium nemám, ani po něm nějak zvlášť netoužím, ale podle výsledků různých testů je to sázka do loterie i na oficiálně podporovaných vypalovačkách.
Je to pravděpodobně opět jen starý známý marketingový tah na podporu prodeje, který se pravděpodobně ale nechytne díky vysokému procentu zmetkovitosti médií.
Mohl bych vědět, jaký typ dat vlastně těch 20 let skladuješ a jakou mají aktuálně celkovou velikost?
Na záložním serveru máš v RAID5 minimálně 4 disky(4x1TB?) předpokládám s ještě aktivní 5-ti letou zárukou.
Opravdu si myslíš, že si tohle bude každý pořizovat?
To, že ti to neběží stále, ještě neznamená, že třeba zítra ti po zapnutí neodejde jeden disk. Vím, to vůbec z pohledu dat nevadí(parita), ale kdyby dva, tak pokud se nepletu, jsi celkem v (_!_). Předpokládám, že RAID 5 používáš jen několik let(zatím bez problému), takže potenciální pohroma je teprve před tebou.
Budeš až do smrti vyměňovat HDD, které odejdou.... Pokud u nich skončí záruka, začneš trnout strachem, kterej (ne-li kolik) HDD zase odejde příště.(takže to už nebude jenom strach o data, ale i o disky)
Já budu jen postupně vyhazovat nejstarší DVD-čka za 7Kč, ty ovšem disky za 2200Kč min.(+ ve vyjímečných, ale ne nemožných případech přijdeš o většinu dat)
Že by ti vydržely aspoň 10 let všechny, tomu jednoduše nevěřím. Byla by to spíš náhoda( a ještě k tomu hodně velká).
Ne, tohle taky není efektivní řešení - je to jako škrábat se levou nohou za pravým uchem.
Taky mám ještě doma 486/DX2 66MHz, plně funkční (můj první PC) a dost softu pro DOS (pro virtuální stroj). Těchhle věcí se člověk z nostalgie nerad zbavuje. Nevíš, kdy se ti to může k něčemu ještě hodit (viz jak na diit zachraňovali data z 160GB HDD pomocí ZX Spectra)
Nicméně:
Nejspolehlivější ověřená forma bezúdržbového dlouhodobého zálohování jsou aktuálně lisovaná CD/DVD. (+ optimální skladování)
Jen tak pro zajímavost:
- cena 300 ks(min) DVD: cca 9125Kč s DPH. 1ks/30Kč = 1,35 TB
- je to sice hodně drahý, ale když budu chtít jistotu, aby mi některá extrémně důležitá a nepostradatelná data vydržela plně čitelná nejméně 15 let, tak do toho chtě nechtě půjdu. Jestli to vydrží ještě déle, dnes nikdo zatím nemůže vědět.
Nejméně finančně náročná, měně spolehlivá ale ověřená forma bezúdržbového dlouhodobého zálohování jsou aktuálně klasická CD/DVD
- získat z nich data po 15-ti letech, za předpokladu použití kvalitní mechaniky s dobrou korekcí chyb, kvalitních médií a zajištění vhodných skladovacích podmínek by neměl být problém.
Určitě je to efektivnější řešení než tvůj Tamagoči.
Splehlivost dlouhodobých údržbových záloh na záložní server s několika HDD v RAID 5 (Tamagoči), který se spouští pouze v případě zálohování, tedy právě testuje gilhad a jelikož je to ve fázi testování, ne tedy ověřené, nelze tedy zatím spolehlivě prokázat, že na nich data tímto způsobem dokáže udržet věčně(respektive nad dobu 10/15-ti let).
S tim RAID5 mas pravdu, mit data pouze na RAID5 je nesmysl, uhodi blesk a disky jsou pryc. Ale treba RAID5 + externi disky (mysleno jakymkoli zpusobem disk ulozeny offline) uz je docela zajimava zaloha.
Ted k tvym nesmyslum ohledne CD/DVD. Spolehlive, bezudrzbove a dlouhodobe v tomto pripade nejde dohromady. Pokud chces mit jistotu, ze ty CD/DVD jeste jdou precist, musis je pravidelne po nejake dobe vytahovat, strkat do pocitace a overovat jejich citelnost a to je sakra pracna zalezitost a tedy i draha. Budeme-li uvazovat treba tisic medii, tak mas uz docela co delat. Jiste muzes to optimalizovat rozdelenim medii a vzdy po urcite dobe kontrolujes jenom cast, ale prace s tim je porad velka.
Dobre si pamatuji, jak vyrobce medii kdysi udelal chybu pri vyrobe a vsechny media urcite serie odesla ze dne na den presne po 2 mesicich od vypaleni.
To same se tyka i externich disku nebo jakyhkoli jinych medii, vzdy potrebujes po urcitem case offline zalohu zkontrolovat, jestli je OK nebo KO, ale kontrola 2TB disku a kontrola 400 DVD medii je z hlediska prace a teda i ceny uplne nekde jinde. Neuvazuj tedy jen porizovaci cenu, ale celkovou a razem ty CD/DVD zase tak levne nejsou.
Edit: Cetl jsem jenom ten posledni prispevek, az ted i dalsi a vidim, ze uz mu to lidi tady vsechno napsali a jen si dal mele svou fantazii o svych bezchybnych CD/DVD mediich. Zbytecny prispevek ode mne, omlouvam se.
Dobře, teď si ovšem pro změnu krátce rozebereme ty nesmysly tvoje.
RAID5 + externi disky?!?
-kterej blázen by to proboha v domácích podmínkách dělal?
"Spolehlive, bezudrzbove a dlouhodobe v tomto pripade nejde dohromady."
- mluvím o lisovaných, který i po 15 letech všechny bez problému přečtu v kterékoliv mechanice. Že je mám doma, nemusím snad opakovat.
- proč bych je měl x - násobně testovat?
Než zde napíšeš a odešleš ty svoje chytrosti, tak si to po sobě raděj ještě dříve přečti.
Dobre, jeste jednou odpovim spis, kdyby nekdo jiny mel zajem zalohovat a nevi co si o tom ma myslet.
RAID5 dneska podporuje kazda druha zakladni deska, zajemce o zalohovani koupi 4 disky, prskne do domaciho PC, nastavi RAID a jede. Samozrejme lze predpokladat, ze domacich dat nebude tolik, aby byly treba 4 disky, takze volitelne muze byt i RAID1 se dvema diskama.
Externi USB disk si na zalohovani koupili i moji stari rodice, to taky neni dneska zadna zvlastnost.
Proc bys mel testovat CD/DVD media? No prave, abys overil to sve tvrzeni, ze i po 15 letech jdou. Jiste lisovane (asi na tom nebude video z dovolene, protoze to by vyslo pomerne dost draho) vydrzi spis, ale jak uz ti tu psali jini, i ja jsem videl lisovane, ktere neslo precist po 2 letech. Budeme-li se bavit o domacim vypalovani, ktere jsi take zminil, tak tam mam tu zkusenost, ze to odeslo i po 2 mesicich, tomu uz se neda verit vubec.
Tak ted se muzes vyvztekat, ze ti tu tve fantasy kazime a pak zase neco napis.
Já zase viděl HDD, který odešel po 14 dnech.... viděl jsem i HDD, co odešel hned po záruce...
Viděl jsem i 2 HDD, odejité týden po sobě.....
Viděl jsem i odejitý řadič na desce s RAID5 (4X1TB)....
Já jsem toho ale už viděl....
No a co?
Jo a ještě ,hlavně jsem viděl spousty příznivců toho, co jsem již viděl....
Ja si myslim, ze je to zbytocne. Nechaj ho tak, je to proste asi posledny clovek na planete, co zalhuje svoje data na cd/dvd a je s tym evidentne spokojny.
No tak to určitě nejsem,
znám spousty lidí, co zálohování na DVD stále používají, jsou spokojeni a o nesmyslných "zálohách" na HDD/USB apod. ani neuvažují.
Osobně znám jen pár lidí, co "zálohovali" na HDD a nakonec se po špatných zkušenostech vrátili k DVD. Byli to většinou lidé, kteří se nechali ovlivnit internetovými diskuzemi a "zaplacenými" články na "důvěryhodných" serverech, jejichž hlavním účelem bylo zvýšení prodeje propagovaného zboží. Stálo je to čas, peníze a hlavně ty data.
Kdo neumí správně zálohovat na DVD a nechápe podstatu zálohování, ať si dle libosti "zálohuje" na ty svoje sebevražedné HDD/USB . :D
Máš v tom jasno, vyvracet to je ztráta času.
Tak samozrejme nemam RAID 5 + externi disky - mam nekolik RAID 5 sestav - v domacich podminkach zadny problem, staci libovolna deska, co umozni pripojit aspon 3 disky. RAID 5 tam snadno rozbehnu, v tom neni absolutne zadny problem.
no rozpoutala jsem tu docela divokou debatu..každopádně děkuji moc za rady,i když polovině věcí nerozumím..jsem laik..já se přiznám,že bych nejraději vše vypálila na CD,ale nemám vypalovačku,tak to musím řešit jinak.nebo ještě tak umím pracovat s flashkou...zatím bohužel to dělám tak,že videa mám v mobilu a když si koupím nový,tak videa přetáhnu do nového mobilu.ale jelikož mi přibývají,tak už to musím začít řešit.
Jen zopakuji, co tu již několikrát padlo:
Jediné rozumné řešení je opravdu 2x záloha na externí pevný disk (případně místo jednoho disku můžeš použít síťové úložiště typu NAS).
Flash - velice nespolehlivé médium, mohou kdykoliv odejít, obnovit data lze pak jedině ve specializované firmě za velký prachy.
CD/DVD - rovněž nespolehlivé, je třeba pravidleně kontrolovat a při první známce nespolehlivosti okamžitě přepálit (pokud to půjde). Nehodí se pro dlouhodobé skladování (barvivo stárne, povrch může korodovat). Pokud vážně uvažuješ u vypalování, můžeš vyzkoušet super-odolné DVD Data Tresor Disc (ale zase ta cena...). Jak si tyto média vedly v testu po ozáření UV lampou vedle ostatních obyčejných se můžeš dočíst zde.
www.datatresordisc.eu