Jaký foťák?
Dnes ráno mi psala kamarádka, že fotila lidi co mávali rukama a všechny fotky má rozmazané, že by si chtěla koupit lepší foťák.
Psala mi, že se jí líbí Nikon CoolPix P90 nikon-coolpix-p90 (10 990 Kč) a odpoledne, že ji někdo psal o Sony CyberShot HX1 sony-cybershot-hx1 (14 590 Kč)
Já ani kámarádka se ve foťákách nevyznáme. Co byste doporučili?
Nastavit na fotaku (ktory ma teraz) kratsi cas uzavery, ked foti ruky pretekara formuly1 :)
Alebo dať mód Šport. Väčšina foťákov to má.
Ten Canon s5 ten režim "Sport" má
Velice moc všem děkuji za názory, vidím velkou snahu mi pomoci radou, abych měla co nejlepší snímky.
Ale je to těžké při těch požadavcích, co jsem uvedla.
Většina lidí píše o zrcadlovkách, ale zároveň uvádějí i jejich zřejmé nevýhody.
Takže abych to celé shrnula:
Nevýhoda zrcadlovek (pro mne): hodně váží a musejí se dokupovat drahé objektivy. A neumím to s nimi.
Možné řešení:
1. Najít takovou zrcadlovku, která málo váží a není moc drahá.
2. Naučit se s ní zacházet.
3. Najít pro první dobu nějaký "univerzální" objektiv, vhodný na většinu věcí, které chci fotit...
Cituji z webových stránek:
clanek.php
Ja Vam muzu napsat muj nazor. Zrcadlovku Olympus bych nebral, pokud zrcadlovku, tak Canon nebo Nikon. Dale podle meho pro Vas neni zadnym resenim lehka zrcadlovka. Nutnost dokoupeni objektivu bude porad platna, at vam bude fotak vazit pul kila nebo pres kilo. Vetsi pocet objektivu je taky nutnost, opravdu nejde fotit zrcadlovkou a mit jeden objektiv. Verte tomu, ze zadnym sirokorozsahovym zoomem si poradne v interieru nezafotite. Budete muset pouzit blesk a pokud budete chtit samostatny blesk, pocitejte opet s cca 6-8t. kc za blesk. Pokud pouzijete vestaveny, tak falesne zrcacovky maji velice podobny vestaveny blesk jako levne zrcadlovky. Tudiz si opet nepomuzete.
Ceny techto levnejsich objektivu se pohybuji mezi 7-10t./kus. Budete muset mit minimalne 2, to je cca 15-20t. za objektivy plus 12-15t. za fotak, ktere budou plastove, budete je muset menit , budete muset tahat vetsi vahu. No cenove budete nekde 25-30t. a budete mit objektivy s horsi svetelnosti, nez kdyz koupite za polovicni cenu nejakou falesnou zrcadlovku a pro Vas je objektiv s dobrou svetelnosti nutnost. Vy potrebujete jednoznacne rychly cas, pro zachyceni tech mavajicih rukou. Nevim jak jste zdatna ve foceni, ale je nutne si uvedomit, ze potrebujete fotit s manualnim nastavenim a toto umoznuji uz i trosku lepsi kompakty. Na mavajici ruce urcite nepotrebujete casy kolem nekolika tisicin, tak rychle s nimi lide urcite nemavaji. Dale verte tomu, ze napriklad 1/1000 je porad 1/1000 at je to na zrcadlovce nebo na kompaktu. Nenapsala jste jak to fotite a exif na te fotce nemate. Pokud jste to fotila na automat, je to jasne, ze je to rozmazle. Nevim co mate za fotak, ale Vam v pohode staci fotak s relativne dobrou optikou, nekolikanasobnym zoomem, manualnim nastavenim, vestavenym bleskem a mate to vyreseno a nemusite s sebou tahat zrcadlovku s nekolika objektivy, ktere kdyz nestihnete predelat, tak Vam navic utece zaber. Musite se naucit fotit na manual a staci vam v pohode maly fotak. Nefotte na automat. Jinak se omlouvam, ze to pisu takto po lopate, ale fakt nevim, jak umite fotit.
Dale zadny univerzalni objektiv neexistuje aby z nej lezla relativne dobra kvalita fotek. Ani objektiv od Canonu 100-400mm(ktery je neporovnatleny s temi plastovymi siditky), ktery stoji skoro 40t. nema nejak vynikajici kvalitu fotek. Tak si predstavte, jak asi foti ty levne, ktere misto skla pouzivaji vetsinou nejake plasty a svetelnost maji vetsinou dost hroznou. Ale tady nejde o to, jak moc kvalitni fotky budete potrebovat (protoze vy asi top kvalitu nevyzadujete), tady jde o to, abyste vubec mohla ve spatnem svetle fotit a na to musite mit objektiv s nizkou svetelnosti. No a dal jsem tim chtel jen rict, ze zoomove objektivy nejsou prilis kvalitni, pokud maji vetsi rozsah anebo nestoji desitky tisic. Pokud se rozhodnete pro zrcadlovku, je to vase volba, ale predem Vam rikam, nikdy nekupujte levne objektivy, pokud nemate dostatek penez, protoze po case zjistite, ze Vam nestaci a budete je prodavat a kupovat lepsi a jen na tom vsem prodelate. Napriklad Canon ma relativne kvalitni sirokorozsahovy objektiv 28-300mm(po prepoctu je to stejne na Canonu 44mm a s tim v mistnosti taky moc fotit nejde), ale ten stoji kolem 70 tisic a vazi skoro 2 kila a to si myslim, ze byste urcite nosit nechtela. Navic
No a na zaver verte tomu, ze i clovek, ktery ma nejakou tu falesnou zrcadlovku a umi s tim fotit, s ni udela kolikrat mnohem lepsi fotky, nez jiny, co ma nejdrazsi techniku. Pokud neumite fotit na manual, tak se to stejne budete muset naucit a je jedno, jestli s pravou nebo falesnou zrcadlovkou, je to v podstate stejne. Navic ty levnejsi fotaky se hodne zlepsily a opravdu to umi velice slusne fotit.
Musite si predem stanovit, co budete fotit a kolik penez do toho vůbec chcete dat. Zrcadlovky jsou opravdu jen pro profiky nebo pro lidi, co focenim ziji, bavi je to a nevadi jim do toho cpat dalsí a dalsí peníze. Pro cloveka, ktery chce fotit zcela bezne veci, je to naprostym nesmyslem a tech duvodu je vic, nez ktere jsem napsal. Znam spoustu lidi, kteri se nechali zlakat zrcadlovkou a pripadali si vic jako profici, kdyz jim na krku visi fotak, co vazi s objektivem nekolik kg, ale ta neprakticnost je po nejake dobe rychle presvedcila, ze je nohem lepsi a pohodlnejsi koupit kvalitnejsi falesnou zrcadlovku a tech svych milacku se rychle zbavovali.
Tady je jiná fotka z jiného foťáku než má Beruška a též mázlé ruce. Tam exif je.
ExposureTime - 1/11.5 seconds.... to je ten problém
Dalším problémem je clona 3,2... Kombinace clony a času 1/15 (cca) je vražedná. Nezbyde než vyšroubovat ISO vzhůru, čímž vznikne nepoužitelný snímek.
Řešením pro tyto situace je zrcadlovka a blesk, ne nějaký malý, ale velký se směrným číslem 40+. Jinak to je normálně nefotitelné.
Jiří Šebek (fotograf) s ním fotí
canon-ef-50.html
ale pro Radka je to "ohavný plasťák" - no teda !
To víš, není to objektiv řady L za xx.000,- Kč...
Tak za prve. Sam pises tohle
a pak obracis timto?
Tak nejak to nechapu, ale budiz, je to tvuj nazor. Ja ti jen muzu rict tolik, ze rozdil mezi smejdskym plastem a objektivem rady L, je obrovsky. Skoro ve vsech oblastech a to ze tyto objektivy mam te prece nemusi trapit.
To "dobré sklo" jsem psal ve vztahu k 18-55, což je u Canonu opravdu šunt, jak mechanicky tak především opticky, nejen test na mnou odkazovanem serveru v tomto dává za pravdu.
Má další reakce směřovala k onomu 50mm 1:1,8, což také mechanicky není kdovíco, ale opticky je IMHO docela dobrý; neměl jsem ho ale dlouho k dispozici. Na druhou stranu, pevná padesátka je lety tak ověřená konstrukce že je docela těžké na ní něco zkazit.
Ať si má kdo chce co chce, ale psát ve stylu že L je jediná nedostižná kvalita (čímž netvrdím že nejsou kvalitní, jsou) a vše ostatní je nepoužitelný šunt mi přijde poněkud mimo. On ne každý fotí v extrémních podmínkách, ne každý onanuje nad MTF daného objektivu, ne každý dělá výstavní zvětšeniny apod. Také by mě zajímalo, z čeho usuzuješ, že objektiv plastový zvenku = plastový i zevnitř.
Dobre, ale ja se k 50/1.8 vubec nevyjadroval, to z niceho nic prinesl az lk, kdy ho podivuhodne vymenil za 18-55mm. Debata byla jasne o 18-55.
Presne tak, at si ma kdo chce co chce, ale pak nevim, proc te trapi, ze mam L (jinak by ses k tomu asi nevyjadroval timto zpusobem).
Ja nikde nepsal
a za druhe jsem nikde nepsal
, takze nevim, kdes k tomu prisel. Napsal jsem jen, ze opovrhuju plastakama, protoze to jsou opravdu smejdy, ktere nic nevydrzi a pro me jsou nepouzitelne (to je samozrejme subjektivni a nekdo je muze pouzivat). Maji v porovnani s lepsim L-kem v drtive vetsine pripadu neschopny, nepresny a pomaly AF. Nejsem blazen, abych vyhazoval penize za plast a po roce kupoval dalsi a novej a to jeste nebudu mit takovou kvalitu fotek, jakou chci mit. Dale ja neonanuju nad MTF, vubec me nezajimaji, pro me je dulezite mit kvalitni zpracovani, kvalitni materialy a pokud mozno vlhku a prachu odolnost. Sam jsem nekolikrat berusce psal, ze neni nutne, aby kupovala draha skla, tak nechapu ty reci kolem. Navic jsem ji dokonce doporucoval falesnou zrcadlovku. Ale to jsme jaksi OT a berusce tim nijak nepomuzem.
Za dalsi - vetsina levnych plastovych objektivu je plastova i uvnitr, ale to je jedno a nema smysl se hadat o kravinach a o vecech, ktere me nezajimaji - a to jsou plastaky. Dal pokud sis vsiml, tak jsem berusce navrhoval napriklad Tamron, coz ta prve neni L a za druhe je to plast. Takze nejsem primarne odpurcem vseho, co je z plastu.
Snad raději už bez komentáře...
A pro Berušku:
Prosím, zkus si uvědomit(vím že jsi zatím laik), že nezáleží na tom, jestli foťák umí 1/4000s, protože existuje vztah:
množství světla - citlivost čipu(filmu) - clona objektivu - čas expozice
tj. při určitém množství světla a určité nastavené citlivosti čipu(filmu) a určité cloně objektivu vyjde pro správnou expozici nějaký čas závěrky. A pohyb těchto veličin je možný jen v těchto mezích.
Tj. když je množství světla konstantní, tak aby jsi mohla dát poloviční(kratší) čas expozice, třebas místo 1/15s dát 1/30s, tak musíš např. u objektivu změnšit clonu z f2,8 na f1,8 , nebo zvýšit citlivost čipu. Problém je když už citlivost čipu je na maximum, nejmenší clona tvého objektivu je práve f2,8 , pak prostě ten čas expozice zkrátit nemůžeš, nemáš jak. Světla je stejně, clona je nejmenší, čas je tedy daný a konečný.
A upřesnění: 1/4000s závěrku použiješ jen za velmi světelného dne při velmi světlém motivu a nejnižší cloně - v místnosti ani náhodou(i když bys to možná kvůli rychlosti pohybů potřebovala) - prostě se to nedá, tak citlivé čipy prostě ještě nemáme.
Aha! děkuji za cenné rady. Zatím jsem vždy spoléhala jen na automatiku, vidím, že se musím začít učit i manuální nastavení, jak zde pár lidí už zmiňovalo.
Psala jsem už, že jsem včera sehnala přes net ten Canon s5, sice z druhé ruky (v obchodech už nebyl nikde k mání), ale ještě v záruce, kupovaný před necelým rokem a dobře opečovávaný.
Ten má světelnost 2.7, což je o fous lepší než 2.8., že?
A navíc ten výklopný otočný displej, který mi pomůže fotit i při fyzickém handicapu.
Foťák mi pošlou zítra a já se těším jak malé děcko.
Jenom malou radu - jestli dobře chápu, není pro tebe kvalita fotek co se šumu týká až tak důležitá. Pokud je to tak, rozhodně udělej pár pokusů s ručním nastavením citlivosti. Možná zjistíš, že kvalita při ISO 800 nebo 1600 ti bude stačit a exposiční doba už bude přijatelná i pro ty hejbající se ruce.
Děkuji, Jirko. každá rada je pro mne užitečná.
Vskuku nefotím na tisk nebo na plakáty, jde mi jen o to, udělat vše potřebné, aby nebyly ty ruce přo znakování rozmazané. Až přijde foťák, tak to nazkouším.
Zkusil jsem menší výpočet. Vycházím z toho, že v interiéru ve dne bez umělého osvětlení je absolutní hodnota světla v EV jednotkách 7, známe clonové číslo, které bude 2.8 a čas bude potřeba dostatečně krátký, počítám 1/125. Jelikož EV7 při cloně 2.8 potřebuje delší čas 1/15 s, bude nutné zvednout citlivost snímače (ISO) na 800. To za předpokladu, že se nepoužije zoom. Pokud by se použil zoom, budou hodnoty ISO ještě vyšší! Bohužel v testech je vidět, že u tohoto Canonu je šum výrazný už od ISO 400, takže na fotkách sice nebudou rozmazané ruce, ale je potřeba počítat s tím, že fotky už budou méně kvalitní.
Vyplývá mi z toho, že tento aparát bude pro dané účely bude tak na hranici použitelnosti. Je však možné, že jsem neodhadl dobře potřebný čas, pokud by stačila 1/60 s, tak se potřebné ISO sníží na 400, kde by už byl výsledek snad přijatelný.
Při umělém osvětlení bude výsledek podobný, uvádí se EV 6-8.
Miloslave, díky. Jak to bude prosím u clonového čísla 2.7? Ten Canon s5 ho má.
Pomůže mi nějak i ta stabilizace pohybu?
2.7 nebo 2.8 nehraje žádnou roli, stabilizace v tomto případě nepomůže. Chtěl jsem teď editovat svůj předchozí příspěvek - ale napíšu to už sem - zkusil jsem se vyfotit, jak mávám rukama a bohužel při čase 1/125 s bylo vše rozmazané, ale třeba jsem to dělal až příliš rychle, ale bojím se, že dobrých výsledků nedosáhnete - ono by to chtělo čas 1/250 a tudíž ISO 1600.
Miloslave, určitě jste nemával rukama "příliš rychle", lidi obecně mluví i znakují rychle a kromě při znakokvání kromě předloktí se přitom ještě zvlášť hýbou prsty a mění se průběžně tvar ruky tím, že se mění poloha prstů a orientace dlaně!!! Když totiž uděláte stejný pohyb, ale s jinak položenými prsty, tak už se mění lexiklní význam znaku - a to je takto i při změně orientace dlaně a změně orientace špiček prstů. Čili je tam ještě větší pohyblivost, než pouhé mávání rukama.
Já mám spíše obavy, jak kdy poznám, že to chce temn čas 1/250 a že tedy ISO 1600.
Existují na to nějaké tabulky?
Nebo mi to chytrý foťáček sám napoví?
Omlouvám se za primitivní otázky. Co se forografování týče, jsem na úrovni batolete, které umí akorát zmáčkout spoušť na automatiku.
http://pc.poradna.net/q/reply/387244-jaky-fotak?r= 388454
Pokud se chcete do problému správné expozice více "ponořit" doporučuji třeba tento článek http://www.fotografovani.cz/art/fotech_df/rom_aper ture.html
Ve vašem případě (ale nevím přesně jak to půjde na Canonu S5) bych zvolil manuální režim se clonou 2,8 a časem 1/250s a podle signalizované korekce expozice bych nastavil potřebné ISO, tak aby expozice nebyla změněna (EV 0). Ale nevím, jestli a jak Canon S5 v manuálním režimu aktualizuje a zobrazuje odchylku hodnoty EV do plusu nebo minusu.
Nebo zvolte režim P, který hodnoty času a clony vybere sám a pak pomocí otočného ovladače nastavujte kratší časy, bude se automaticky měnit i clona až se zarazí na hodnotě 2.8. Pokud nejkratší čas bude stále dlouhý, zvyšujte ISO. Ale nevím, jestli toto vše je u vašeho přístroje možné.
Myslim, ze nastupca S5 je SX10 (cca 340Euro), ktory bol v recenziach hodnoteny velmi dobre.
Co sa tyka S5 je to nastupca S3, s ktorou fotim ja a fotil som aj s S5 a markantne rozdiely tam nie su.
Sa divim, ze sa tu polku threadu riesil nezmyslny flame zrkadlovky vs kompakty a pritom v tomto pripade slo o jasne chybu cloveka a nie fotoaparatu. Ani fotak za 300k nedokaze odfotit nerozmazany obrazky pri tak kratkej expozicii.
Co sa tyka S5 viditelny sum budes mat uz od ISO400, 800 je uz takmer nepouzitelna. Urctie vsak ocenis pomerne velky vyklopny a otocny displej, napajanie tuskovymi baterkami a slusne videa, na fotak v tejto kvalite az prekvapujuce. Niekomu moze vadit pri toceni videa, ze citlivy stereo mikrofon zaznamenava aj hluk motorceka pri zoomovani.
Myslim, ze keby fotis na manual tak aj so starym fotakom spravis nerozmazanu fotku, ale to by chcelo si najprv nieco o foteni aj precitat a az potom ist cvakat a samozrejme zabudnut na akukolvek automatiku.
Btw teraz som si spominal, ze zaklady fotenia (iso, uzavierka, clona...) sme sa ucili na fyzike na gymnaziu ako sucast uciva o optike...to uz sa dnes asi nevyucuje ze?
Koukala jsem se na rozdíly mezi Canon s3, s5 a sx10 a také jsem nějaké zásadnější neviděla, až na to rozlišení Mpix, o kterém jsem ale kdesi četla, že pro běžné focení není až tak podstatné. A pár věcí, například s5 a sx10 mají sáňky pro blesk, což je asi výhoda (s3 nemá), ale oproti sx10, mají s3 i s5 LDC s polovičním rozlišením LCD, než má sx10.
Lze ale používat i optický hledáček při vypnutém LCD, že?
Co se týče toho hluku, který ten citlivý mikrofon zaznamenává, to mně může být šumafuk, když jsem od malička hluchá. Spíš naopak to budu chtít nějak zablokovat.
Nikdy nezapomenu, jak jsem natáčela na video znakující neslyšící,, pak jsme to pouštěla studentům u nás na univerzitě a oni se začali strašně smát. Já nevěděla proč, až mi studenti řekli, že mikrofon zabíral hovor dětí, které byly mimo obraz, a ty děti prý mluvily strašně sprostě!
jasně, že kdybych to slyšela, tak je okřiknu, ale takto nemámnad okolním zvukem přehled.
Čili bych chtěla mít mikrofon při focení i natáčení vypnutý (lze-li).
Tužkové baterie jsou výhoda? To jsem nevěděla.
P.S.
Co se dnes vyučuje na gymplu, o tom nemám tucha. Co jsme se učili kdysi my, to se mi z hlavy dááávno vykouřilo, maturovala jsem v 1973.
Dají se koupit a nabíjecí i opakovaně nabíjet. Už relativně dlouho. Vyrábí a prodává je kde - kdo.
U speciálních to nemusí platit.
Presne tak rozdiely tam nie su velke aj ked sx10 ma uz tusim novy procesor a inu optiku. Pre laika su to vsak nepodstatne rozdiely.
Opticky hladacik ide pouzivat a ja osbne fotim len cez neho. Navyse si setrim bateriu tym, ze mam lcd vypnuty.
Mic myslim ide vypnut.
To vacsie lcd je sice vyhoda, ze sa na to lepsie pozera, ale na druhej strane to aj viac zerie baterie. Ale osobne to skor povazujem za vyhodu. Fakt, ze lcd sa da sklopit a otocit a tym schovat do tela fotoaparatu zamedzi tomu, aby sa poskriabal, co ocenis najma pri dlhodobejsom pouzivani.
A v com je vyhoda tuzkovych baterii?
- mozes si nosit zo sebou nahradne.
- su lacne
- baterie su kdekolvek dostupne (trafika a pod) a to aj v zahranici. Teraz si predstav situaciu ako si poradis, ked sa ti na tvojom Panasonicu dodzube bateria a ty potrebujes fotit.
- nabijatelne baterie setria peniaze
- v pripade baterii od vyrobcu hrozi porucha (nutny servis) resp vybitie baterie casom a nutnost kupit druhu (dalsie nie male investicie). Pre toto mam rad fotaky na tuzkove baterie a iny by som nechcel.
Tak teď budeme řešit tužkové baterie, ale jestli to, co chtěla tazatelka, jde odfotit, to už jsme zapomněli.
Stačí kouzelná hůlka (teda manuální režim) a vše je vyřešeno.
To flame zrcadlovka kontra kompakt bylo opravdu nesmyslné, poněvadž není pochyb o tom, že kompaktem todle odfotit nejde.
Ale hlavně že je to na tužkovky, které může koupit všude!
Lidi, srovnejte si priority!
fleg také žije!