Nový výkonný PC
Vypadá to, že doba dozrála, budu muset něco pořídit, i když jsem chtěl ještě půl roku, rok počkat. Nemůžu si dovolit v lednu nějaký náhlý výpadek (sice máme těch PC více, ale vždy je to krizovka).
Tichý, dobře chlazený, výkonný, s dostatkem TB. Nechci do něj minimálně 3-4 roky hrábnout.
Vycházeje z návrhu M-Pola (bez disků a skříně) jsem sesmolil toto:
https://www.czc.cz/dodlur16i8h8p974hh65sqc546/seznam
Bude se to skládat u CZC, musím to tedy mít jen z komponent od nich.
V seznamu je vše dostupné, kromě toho chladiče CPU, zkuste mi případně najít nějaký jiný, tichý, vhodný (a aby byl skladem) - zavolám tam v pondělí, zda jsou schopni ten chladič sehnat, když na jiných pobočkách je…
Na SSD bude jen OS + základní programy (+ případně virtuální PC, Virtualbox max 10GB, ale to ještě nevím, kam to dám), počítám, že těch 250 by mělo stačit. 4TB disk bude na data a hry, 2TB na zálohy a skladiště.
Mrkněte se na to, pochvalte nebo navrhněte změny. Díky
Hotovo, objednáno.
Koukal jsem az ted.
Je to dobre slozene.
Osobne bych se pri financnim omezeni snazil najit levnejsi skrinku, ano vim je to tezke, mozna neco o tisicovku niz od SilentiumPC. Dal je tam ten cenovy problem s Win10 Pro, coz je vcelku nutna edice Windows, pokud to neni ciste domaci ale je to i pracovni stroj. Nicmene drahe, ale do sedivky za 800,- asi nechces kvuli tomu, ze PC pujde do dani.
K cemu bych mel jedinou vytku, je tvoje tvrdohlave setrvavani na hrach a HDD, jednoznacne hry na SSD.
https://www.czc.cz/crucial-mx300-1tb/195962/produkt
Co budu rad, kdyz okomentujes casem, az stroj bude v provozu, je WD Black a hluk, ktery vydava. Pri tihlech strojich, kdy dneska na tech lepsich zdrojich jsou opravdu neslysitelne ventilatory, to same Arctic Fan Silent, grafiky si umi vypnout ventilator mimo hry, kdy jede ve 2D na pasivu klidne do 50 stupnu. Tak ja mam jednoznacnou zkusenost, ze na takovem PC je hluk z WD Black docela desnej oprus.
Ja uz zrusil Velociraptora i Black a na PC uz mam jen SSD a tiche WD Blue 5400ot. Ty pomalobezne disky "prudej" slysitelnym seekem (a to zdaleka ne tak jako Black) leda pri cteni a zapisu a pokud jsou na tom HDD jen zalohy, tak to nicemu nevadi. Naopak, kdyz si clovek neco jen cte na netu nebo pracuje,tak mam klid.
Jinak preju hodne stesti s Virtualboxem. Take by me zajimala zkusenost treba po roce pouzivani, protoze osobne jsem VB zrusil pro jeho znacnou nespolehlivost. Vzdycky kdyz jsem ho nutne potreboval,tak prsk ho a nejaka chyba a neslo "nabootovat" hosta.
Když máš pár her, třeba na SSD. Když jich máš nainstalováno mnoho set, kde vzít na 4TB SSD a nekrást?
Dnes není problém, aby hra měla 30, 50, 80 GB. Za rok to bude 100. Až budou SSD jen nepatrně dražší než HDD, proč ne. A ne, nebudu tam mít jen pár her a pořád dokola cosi instalovat a odinstalovávat. Ten hluk mi zas tak nevadí. Respektive vadí za situace, kdy nějaká hra (občas je to její špatnou optimalizací) vytíží CPU na 100%, grafiku podobně a začnou se ozývat všechny ventilátory, jedoucí na vyšší otáčky.
Minecraft ale na SSD mít budu (99% dat má stejně v C:/Users)
Virtualbox používám asi půl roku, zatím ani jednou nezahaproval. Ale systém v něm (XP) neuspávám, ale normálně vypínám. Mě právě před nějakou dobou zničehonic vypekl XP-mode. Dokonce tak, že mi restartoval přes BSOD hostitele, W7/Pro.
Nemám ale problém nasadit cokoliv, třeba VMWare. Podmínkou je dostupnost v síti (potřebuji kopírovat data mezi hostiteli, hosty... a to na více fyzických PC v LAN) a tisk na sdílené tiskárně (připojené k jinému PC). Až budu pořizovat novou tiskárnu, už bude síťová, to pak bude o kousek jednodušší.
Řešení typu DOSBox je naprosto nevyhovující pro účely, které potřebuji.
Nejen hluk, ale i rychlost nacitani. Ale vim, ze te nepresvedcim.
Castecne reseni, mit aktualne hrane hry na SSD a zbytek odzalohovany na 5400ot. disku. Steam nastesti podporuje vice disku, na kazdem se da vytvorit uloziste, tudiz moje reseni treba, protoze take jen nerad odinstalovavam, ze mam na hry ten 1TB SSD a casem az budu potrebovat tak proste do pocitace prikoupim dalsi 1 nebo vice TB SSD podle ceny, ktera teda zatim klesat nema, ale uvidime, treba se to zlomi (trochu se ceka na nastup cinskych vyrobcu pameti).
Co pise Xoxo, tak striping dvou HDD mi prijde nesmysl vzhledem k mensimu hluku jako vyhode reseni SSD a Intel Optane cili vlastne SSHD taky uplne neberu, ikdyz uz je to zajimavejsi.
---
Jo tak, pokud uz mas Virtualbox odzkouseny, tak snad se te bude stesti drzet i nadale.
https://pc.poradna.net/questions/1553150-virtualbox-error
Jinak pak jsem zkousel jeste nekolikrat a pokazde to skoncilo podobne. Momentalne uz to nepotrebuju, ale nejakou dobu jsem pouzival VMware Player, nicmene kdybych to potreboval na praci (ze ktere by byl vetsi vydelek), tak bych si koupil plnou verzi, Player je osekany.
Radeji teda nechod na oficialni forum Virtualboxu, protoze tech opakujicich se dotazu k dlouhodobe neresenym problemum je tam fakt hodne. Asi zalezi na konfiguracich PC, protoze jak je i v tom mem vlakne, tak Jan Fiala jiste duveryhodny nema po leta zadny problem a podobne jsem vycetl i z otoho jejich fora, ze tam byli lidi, kterym to slape perfektne a naopak lidi jako ja kterym to proste nebehalo vubec.
Jenalo se vyslovene o Virtualbox jako silne nestabilni program, nikoliv chybu na hostovanem image OS.
Sam mam zapojené 6T (5.6 Seagate Baracuda, ~ 10/15dB) v profilu RAID a vermi ze je to poslední co byslo slyset (a to mam polovicní passive), rychlost zapis (write ~ 500Mb/s) cteni (zapis ~ 480/520Mb/s) je vic jak uspokující za docela nízkou venu, 1T SSD bych urcite nekupoval ..
* To beru bez kvality uchyceni v PC bedne, kde na gumovych podlozkach je zcela vymazaná vibrace.
Nahoře postlej Be guiet je lepši jak chlazením tak zpracovanim než Gelid a S k K CPU připadnýmu taktovaní.
Chladic i skrin od Be Quiet vypadaji zajimave, ale u skrine teda nechapu ten horejsek ten sundavaci kryt. To jako po spusteni PC mam vzdycky sundat kryt, aby mohly ventilatory vyfukovat ven? Pokud kryt sundam trvale, tak to nevypada hezky a za druhe tam nevidim prostor pro prachovy filtr bez cehoz je otvor nahore k nicemu.
Mrkni na YT právě to maj řešený dobře to nesundavaš,ale jenom nadzvedneš a z boku jde horkej vzduch ven.Za ty prachy super jsou i s pruhlednou bočnici a vzhled na jedničku za mě.
Stejne by tam mel byt protiprachovy filtr, to je urcite nevyhoda, ale jestli se to nadzvedne, tak to je docela dobre reseni.
Ja mam doma u PC horejsek normalne otevreny s protiprachovym filtrem a je to dobre. Drive jsem mel skrin jen s derovanim pro ventilaci bez protiprachoveho filtru a to bylo nepouzitelne. Nejdrive jsem mimo provoz prikryval PC hadrem a po te jsem si udelal "strisku", ale ani to nebylo uplne idealni a stejne bylo vevnitr vic prach nez ted s filtrama.
Jako ideal bych si predstavoval oboji, protiprachovy filtr a zaroven striska.
Ono záleží asi kde ten Pc máš,já mám 140 točák nahoře a prach se tam nechytá protože jede komp skoro nonstop a i když nejede tak nepřikrejvám.Defakto jenom když měním HW tak do case lezu a prachu minimum za rok provozu.
Pohled dovnitř. SSD je z druhé strany case, jakoby na stojáka. Žádné zbytečné překážky pro slušný průtok vzduchu.
Pekny, cisty to je
(snad par let poslouzi)
* Ale osobne su spis na ITX
Čím větší tím lepší, nejlíp Big Tower.
No jo ale BIG je taky cena.
Mám od Fractalu také big a dal jsem za ni 3500Kč nebo tak nějak.
Tak jasný prachy navíc ,já mam třeba bazarovou viz nick za 2000Kč nová stála 8 ca tenkrát a stou si vystačím až do hrobu.
Hmm pěkné.
Jo dík ,sem ty repro nakonec pořešil takhle (v plánu byli nějaký nový za 8) a ty držáky to bylo peklo udělat sem to dal na ty nasouvací poličky a jaksi to tu váhu nevydrželo i když mělo a tady by to bylo na nic bez Big Toweru nějaká pidi skříňka.
Takovej stůl bych nepřekousnul. Tam bych se nemohl vyvalit a natáhnout nohy pod stůl. Stejně blbý, jako PC stůl z nábytkovýho řetězce s podstavcem pod monitor v rohu a poličkou na tiskárnu v prostoru na nohy.
• Ty kraso !
* Ty bedny te musi drse ocesat repu jak tomu pustis !! Cesky rozhlas hadra (PS: To modre podsviceni se mi libi, docela v poho takle decente jenom).
(Exituji i prosklené PC supliky, jakoze zabudovany primo vestole, by to nemuselo vypadat spatne v takové kombinaci tak jak to mas, jinak tam ten PC "Big-macek" svou velikosti i pasuje.).
• Myslis ze bys o okazazal slozit ?
: http://acidcow.com/pics/24101-incredible-custom-built-computer-desk-mod-68-pics.html
Jo drnčej mě okna a to mám někde ani ne na polovině volume,sem měl ty stříbrný a to nebylo ono zvukově.
To myslíš co?
• Myslis ze bys sis na to troufl ? Myslis ze bys to okazazal slozit viz *POSTUP ?
* Ja asi, no, asi né. Neco malo sem s hlinikem, plech delal treba u tuningu, ale takovej projekt bych asi nedal.
*Postup : http://acidcow.com/pics/24101-incredible-custom-built-computer-desk-mod-68-pics.html
* Myslim mimo WatreCooling nebo montovani toho PC, jen zaklad, ten stul/support.
Tak udělat to to by problém nebyl jenže kde to udělat a svařit to už jo, tohle není na samo doma.
Ale je to pecka i s tím vodníkem jenže to je zase balík prachů jenom za ten efekt když komplet vodník vyjde někde od 8000 + .
Nasrat platit za Wc, zamaskujes navsteve volne pohozenyma novinama aby to neslo videt.
* Jinak klobouk dolu, ja bych teda urcite nezvladl, kdybych to umel, tak bych to aji zkusil, mozna nejakou mensi kopii se stejnym podkladem.
Tak dělal jsem tohle viz foto v bytě a lidi mě neměli moc rádi,opakovat už raději nebudu.
Ten stůl sem viděl i komplet z dřebotřísky a vypadalo to taky suprově jenže to chce kvalitní nástřik barvou a tohle doma dělat nejde.
To jsi opravdu delal sam ?
(Jestli opravdu tak jako mazec.
)
jj koníček no mám toho hafo.
Seš borec, ač já strojař, tohle bych ani nechtěl dělat
Zajímalo by mě kam dáváš nohy?
Kousek pod stolem a mám to řešený krapek jinak dřepím v křesle od sedačky,co jsem zkoušel klasiku stůl a židle to mě už nevyhovuje.
Krásný - rosím oko závistí
).
Jen tak nějak zkostnatěle nepobírám zdroje dole (jenže najít rozumnou bednu s pozicí nahoře je už docela problém
Takže došlo ke změně, místo M.2 PCI-Express pomalejší klasický SSD?
Jo to bude klasika, Fractal tam má držák na ssd/hdd 2,5.
Predtim tam byl v navrhu tusim Msata (M.2 na desce) na misto SSD (SATA).
* Fraktal osazuje docela slusny antivibracni uchytky pro uloziste, coz jde citit u nekterych disku..
Jo jo. Ono stačí i klasické ssd. Ty M.2 jsou poněkud drahé
To uz stoji jak SSD dneska. (Kingstonky, Crucial WD), kdyz porovnam naké 256-500Gb
* Jo tak, jo jo, podrazilo to brutalne..
Je tam tento: https://www.czc.cz/samsung-ssd-960-evo-m-2-250gb/202400/produkt
To je ale M2 a ten je na desce buď to nad g.kartou nebo pod a ne takto -
![[6a6f4b1a-7667-42a4-9db6-905e08bb066e]](http://www.fractal-design.com/media/6a6f4b1a-7667-42a4-9db6-905e08bb066e)
A navíc psal (SSD je z druhé strany case, jakoby na stojáka) .
No nedíval jsem se tam (na druhou), prostě jsem z té "hlavní strany" SSD neviděl. Vlastně jsem ani netušil, že existuje "jinak vypadající SSD". A tak jsem si myslel, že bude vzadu, podle manuálu ke skříni.
Dnes jsem to tedy znova otevřel. A opravdu, je to tam nad grafikou, pod chladičem CPU. Kdybych přesně nevěděl, co hledat, na 100% bych si myslel, že je to součást motherboardu, nějaký eprom.
Ano, hardwaru nerozumím
Mea culpa.
jj tak to ok ,ona je totiž nějaká nová debilní móda dávat klasickej SSD na zadní plech case mezi bočnici co asi přitápí tý MB zezadu a pak absolutní nemožnost třeba case odhlučnit bo by se tam ten SSD asi usmažil.....
Ale L-core doporučuji ten ssd osadit normálně do klece na hdd a to kvuly chlazení. Ssd nemají v lásce vysokou teplotu.
Presne tak, kterej blb to vymyslel?
Normalne pres 2,5-3,5 redukci do klece, pokud tam nema moznost dat 2,5 jinak nez ho utesnit na zadech.
A pak bych se chtel zeptat na ten ventilator nad pametma, predpokladam, ze je vyfukovaci smerem ven? Nebude krast chladny vzduch pro procesor? - Ja mam teda vyfukovaci ventilator dozadu a nad procesorem nahore vzadu, ale ten se toci velmi malo, jen aby se zezhora neprasilo. Taky tam mam prostor na dva ventilatory, ale ten vic vepredu mam zadelany plexi taky kvuli prachu.
Fractal má otvory jak na 3.5 tak na 2.5. Takže redukce není potřeba.
Vyfukuje ven, fouká velmi jemně..
K tomu umístění SSD, nebudu to řešit. Ve "Fractalu" snad nejsou samí pitomci…
Neřeš. Z hlediska teplot není lepší řešení, než když je disk velkou plochou připevněn k budce. Teplotní kondukce (přenos tepla kontaktem kov-kov) funguje prakticky vždy lépe, než konvekce (ofukování)
Tak hladka ta plocha neni, jsou tam vzduchove mezery a nikdy ten disk nebude mit nizsi teplotu nez kdyby byl vepredu jako klasika ofukovan prednim ventilatorem. Jenze to je prense ono, vyrobce skrine vymysli nejakou cool hovadinu, lidi se tim zacnou ridit. Presne to L-Core vystihl "praci nejsou ve Fractalu takovi pitomci". Nasledne se SSD predcasne odtavi a odejde a uzivatel rve, ze je SSD k hovnu, ze nic nevydrzi.
Mám tiež Fractal R5 a SSD MX200- 500GB som mal umiestnený vzadu, teplota bola okolo 40°C,niekedy aj viac, čo nie je relatívne veľa - operačná teplota pre tento disk je 0-70°C, podľa dokumentácie. Preložil som ho dopredu, pred vetrák, a teplota klesla na 25°C .