

počty
Prosím, mám velkou prosbu.potřebuji vyřešit tento početní úkol)
Dědeček nesl do mlýna pytel zrní. Najednou mu začala zrníčka z pytle vypadávat a za dědečkem zůstávala cesta. Značená jednotlivými zrníčky. Tři ptáčci si toho všimli a začali jednotlivá zrníčka zobat. První zobal zrníčka zelený ptáček, a to tak, že sezobal každé čtvrté zrnko ležící na zemi. Potom přiletěl zobat červený ptáček a sezobl každé páté na zemi ležící zrnko. Nakonec slétl na cestičku modrý ptáček a sezobal každé třetí na zemi ležící zrníčko. Kolik zrníček (dědeček ztratil, jestliže ptáčci sezobali
dohromady 79 zrníček?
já jsem na tom totálně zkrachoval. za nápady díky
Vždyť je to banální příklad:
1/4-1/3x4/5+1/2-(√2/3x5/8)-(4/5+1/2x3/4)/ (2/3+5/6+8/9x4/53)
x5/12=132
ale spravny vysledok je 133
a jak jsi k tomu číslu přišel/přišla? jedna věc je výsledek, a druhá postup
Zozobane zrniecka oznacim a1, a2, a3 (co zozobal prvy az treti vtak), kolko tam bolo povodne ozncim x.
Postupov moze byt viac, da sa spocitat si hranice pre x ako to robil los, alebo zlozito napr. upravou nerovnic pre a1, a2, a3:
Prvy zozobal kazde stvrte: 4*a1 <= x < 4*(a1+1)
Druhy zozobal kazde piate z toho co tam ostalo: 5*a2 <= (x-a1) < 5*(a2+1), z toho: 5*a2+a1 <= x < 5*a2+5+a1
Treti zozobal kazde tretie z toho co tam ostalo: 3*a3 <= (x-a1-a2) < 3*(a3+1), z toho: 3*a3+a1+a2 <= x < 3*a3+3+a1+a2
A viem ze a1+a2+a3 = 79, teda: a1=79-a2-a3, to najprv dosadim do vyssieuvedenych nerovnic aby som z nich vyhodil a1:
4*(79-a2-a3) <= x < 4*(79-a2-a3)+4, a teda: 316-4*a2-4*a3 <= x < 320-4*a2-4*a3
5*a2+79-a2-a3 <= x < 5*a2+5+79-a2-a3, a teda: 79+4*a2-a3 <= x < 84+4*a2-a3
3*a3+a2+79-a2-a3 <= x < 3*a3+3+a2+79-a2-a3, a teda: 79+2*a3 <= x < 82+2*a3
Podla vety "ak a>x>c, tak a>c" (to iste plati aj ak a>=x>c), mam z toho 6 jednoduchsich nerovnic (skombinujem lavu stranu z 1. z pravou stranou 2. a 3. a pravu z 1. a lavu z 2. a 3., a lavu 2. s pravou 3. a naopak), navyse aj vypadne z nerovnic x), nerovnice z rovnakeho riadku platia vzdy (316<320, 79<84, 79<82)
316-4*a2-4*a3 < 84+4*a2-a3, z toho: 232 < 8*a2 + 3*a3
316-4*a2-4*a3 < 82+2*a3, z toho: 234 < 4*a2 + 6*a3
79+4*a2-a3 < 320-4*a2-4*a3, z toho: 8*a2 + 3*a3 < 241
79+2*a3 < 320-4*a2-4*a3, z toho: 4*a2 + 6*a3 < 241
79+4*a2-a3 < 82+2*a3, z toho: 4*a2-3*a3 < 3
79+2*a3 < 84+4*a2-a3, z toho: 3*a3-4*a2 < 5
Vyjadrim si z nich a2 nech to mozem pospajat:
232 < 8*a2 + 3*a3, z toho: (232-3*a3)/8 < a2
234 < 4*a2 + 6*a3, z toho: (234-6*a3)/4 < a2
8*a2 + 3*a3 < 241, z toho: a2 < (241-3*a3)/8
4*a2 + 6*a3 < 241, z toho: a2 < (241-6*a3)/4
4*a2-3*a3 < 3, z toho: a2 < (3*a3+3)/4
3*a3-4*a2 < 5, z toho: (3*a3-5)/4 < a2
Pospajam (musi platit vsetky mozne kombinacie, 1.+3., 1.+4., 1.+5., 2.+3., 2.+4., 2.+5., 3.+6., 4.+6., 5.+6.):
(232-3*a3)/8 < (241-3*a3)/8, z toho: 232 < 241 (plati vzdy)
(232-3*a3)/8 < (241-6*a3)/4, z toho: a3 < 27.77
(232-3*a3)/8 < (3*a3+3)/4, z toho: 25.11 < a3
(234-6*a3)/4 < (241-3*a3)/8, z toho: 25.22 < a3
(234-6*a3)/4 < (241-6*a3)/4, z toho: 234 < 241 (plati vzdy)
(234-6*a3)/4 < (3*a3+3)/4, z toho: 25.66 < a3
(3*a3-5)/4 < (241-3*a3)/8, z toho: a3 < 27.88
(3*a3-5)/4 < (241-6*a3)/4, z toho: a3 < 27.33
(3*a3-5)/4 < (3*a3+3)/4, z toho: -5 < 3 (plati vzdy).
Takze a3 moze byt 26 alebo 27:
1. nech a3=26, potom z nerovnic vyssie: a2>19.25, a2>19.5, a2<20.375, a2<21.25, a2<21.25, a2>18.25, z toho vyplyva a2=20.
a1=79-a2-a3, a1=33.
Potom pre x plati: 132 <= x < 136, 133 <= x < 138, 131 <= x < 134
T.j. 133 <= x < 134, t.j. x=133
2. nech a3=27, potom z nerovnic vyssie: a2>18.875, a2>18, a2<20, a2<19.75, a2<21, a2>19, t.j. medzi 19 a 19.75, take cele a2 ale neexistuje, jedine riesenie je to predchadzajuce (x=133).
Dalo sa to mozno aj jednoduchsie nejakym pracovanim s operaciou "cela_cast_z", ale zrovna ma ziaden taky postup nenapada.
no nechce sa mi to ratat(este po vcerajsej akcii s byvalymi kolegami so Siemensu ledva vidim
), ale podla mna to mate vsetci zle. vysledok snad nemoze byt jedno cislo, ale mnozina. zjest napr. kazde 5. zrnko neznamena zakonite 1/5 z celkoveho poctu. priklad: zjedol kazde 5 zrnko a zjedol ich 2, neznamena, ze tych zrniek bolo 10, ale prave mnozina moznych rieseni - {10, ..., 14}.
To co som napisal je sucasne aj dokaz ze uloha dlasie riesenia nema. Uvazujem predsa nerovnice od-do, t.j. beriem cely rozsah moznosti, na konci z toho vyjde len jedno mozne riesenie.
P.S. najjednoduchsie to robil los. Vymedzit si interval moznych x a potom len skusat
Bože, díky za to, že jsem prolezl základku!

Trvám na 100 zrnkách.
Kdyby to bylo 133 tak:
Jedna čtvrtina je 33,2
Jedna pětina je 26,6
Jedna třetina je 44,3
Sečteno a sezobáno: 104
Ale ve skutečnosti sezobáno 79.
Názor změním jen na hranici.
Když si přečteš zadání, zjistíš, ža napřed zobal první pták a druhý zobal z toho, co ten první nechal. Ten třetí zobal až z toho, co nechal první a druhý. Kde to máš zohledněno ve svém řešení ?
Nebo si myslíš, že když se první nazobal, dědeček obětavě dplnil chybějící zrníčka ?
Dědek byl senilní a pořád dosypával. Problém vyřešen.
Správně. Dědek byl senilní a vůbec nešel ze mlejna ale v pytli měl nakradenou vojtěšku pro králíky.
A nebyli ti ptáčci náhodou modří?
V tom případě se těch zrníček nedopočítate.
Tak jsem přišel k rovnici:
n = 79 * ( 5 / 3)
Což mi vychází:
(395 / 3) = 131.6666666
Počet zrníček může být pouze celé číslo, takže jich musí být více jak 131, ale současně jich musí být méně jak 131+3 (poslední ptáček sezobne každý třetí zrníčko).
Zkouškou mi vyšlo jediná možnost a to 133.
Čistě matematicky to vyřešit neumim.