linux instalace - problem

chlapi, diky za pomoc, doufam, ze se mnou vytrvate.

udelam fotky obrazovky, co se tam objevuje a dam to sem. vcera vecer, kdyz jsem zkousel ruzna nastaeni, uzuz jsem byl nalomenej dat tam ubuntu a smazat vsechno co pujde. je uzivatelsky privetive, komunita velka, ale neni to to co chci. a navic, kdyz uz jsem v minulosti zkousel nekolikrat linux, vzdy to bylo kubuntu, jen jednou suse. chci tim rict, ze jsem "jen" uzivatel a poustim se do veci, se kteryma sam nehnu a zamestnavam vas tady. nicmene jsem rad, za vasi pomoc a vytrvam.

cili, jdu to zkusit nafotit a postnu to sem. dam tam i moznosti, ktere jsou na vyber - co si pamatuju z hlavi, tak tam je acpi=off.

uvidime. kazdopadne jeste pak zkusim sabayoun s kde, jestli to vubec bude fungovat jinak!

ps: i ta jina verze s fluxboxem by mohla byt volba. uvidime dal.
ps: ano, mam tam win 10, rad bych z kraje dual boot a casem prejit, ale pokud rikate ze dual boot je s win 10 problem. mimochodem, co to ubuntu? to by si s dual bootem poradilo? jeste me napada dat tam ubuntu, pokud by to slo, dat tam ubuntu, tim by z neho byl pripraven disk a oddily a pak do toho davat jine distro. je to nesmysl nebo by to mohlo byt pouzitelne?

pridavam fotky, snad to projde.

1) volba F5 (moznosti) s temahle startuju (kdyz jsem zkousel jina nastaveni, probihallo mnohem vice hlasek, system do fluxboxu jsem ale nedostal.
2) start
3) hlaska, se kterou jsem sem prisel (v domeni, ze je to nejaka zasadni chyba - vidil jsem error)
4) dalsi screen
5) dalsi screen
6) touto obrazovkou vsechno konci. zastavi se dvd a ikdyby to tam bylo hodinu, nic nepokracuje
7) na vasi radu zde jsem dal Ctrl + Alt + F1 (F2..) - zustava tam vzdy neco podobneho. jak ale pokracovat, nevim. kazdopadne fluxbox nenabehl, vnimam to tak, ze spusteni se nezdarilo. asi byste vy dokazali z prikazove radky vse vyresit, ja jsem laicky zadal fluxbox > vyskoci hlaska ze neni xserver. ale to byl jen priklad nejakeho meho pokusu.

ps: ne vsechno je videt perfektne, ale snad to bude na fotkach k precteni

S najväčšou pravdepodobnosťou je problém v ovládači grafickej karty. Ale to sa dočítaš v tých logoch Xorgu alebo v dmesg. Buď budeš musieť použiť inú verziu alebo iný ovládač (napr. nuoveau). Distribúciu Sabayon (ani Gentoo) nepoznám, takže konkrétne neporadím.

Toto sa mi pravidelne stávalo na Ubuntu, že grafické prostredie po aktualizácii nenabehlo a zostal tam len blikať kurzor. Takže som musel často aktualizovať ovládač priamo zo stránok výrobcu. NVIDIA má tak blbo spravený web, že v textovom prehliadači bez podpory JavaScriptu sa k ovládaču ani nepreklikáš. Ovládač nuoveau mi fungoval vždy, ale nepodporoval niektoré fičúre, ktoré som chcel využívať.

a dokazu to udelat, kdyz spoustim live Dvd? resp. jak to vyresit?

Ja bezne instaluju Gentoo z live{CD,DVD,USB} v textovem rezimu a do toho jsi se uz dostal a spoustu veci tam udelal. Postup je celkem "jednoduchy" - "proste to nainstalujes" podle navodu v textovem rezimu nejak minimalisticky, nabootujes do te instalace na disku a tam uz (na rozdil od CD,DVD, ci libovolneho .iso image) muzes vesele zapisovat na disk a instalovat ovladace k cemu si zamanes.

Klasicka instalace Gentoo zacina tim, ze na cilovy disk (po rozpartisnovani a naformatovani) rozbalis uplny minizaklad, porad jeste z instalacniho media se do nej prepnes zaziva (chroot) a uz jeho vlastnimi prostredky ho dovedes do stavu, kdy je sam schopny nabootovat a bezet z toho disku. A pak uz mas zivy, funkcni system, jen v textovem rezimu zatim, ktery neumi o mnoho vic, nez komplet prekompilovat sam sebe (ale to neni v tu chvili nezbytne, nicmene takhle daleko jsem to pod Windows jeste nevidel nikoho dotahnout ) a instalovat dalsi programy dle libosti. Napriklad graficke rozhrani

Skutecne doporucuju si procist ten Gentoo Handbook od zacatku do konce klidne s tim, ze spouste z toho neporozumis a urcite si vsechno nezapamatujes, natoz abys to byl schopen z hlavy zopakovat, ale uvidis, kudy se to ubira, co je pod kapotou a proc to asi tak muze fungovat tak, jak to funguje :)

urcite mas pravdu, ale jak sam vidis, jsem novacek a tady je prvni zadrhel a ja s nim nehnu.

urcite se jeste jedno na gentoo podivam, ale tady mam seznam toho, co potrebuju a nevi (zatim) jak resit:

1. ze zacatku urcite chci, abych mel dualboot a neprisel o win 10. uz to nevim jak udelat
2. jak jsem si zbezne cetl handbook, tak kompilace neni az takovy problem, resp. to tak vypada. ale nemam s tim zadne zkusenosti. mozna proto si nechci rozvrtat svuj pracovni nastroj.
3. az rozebehnu gentoo v textovem modu, potrebuju si tam dat a rozchodit nekolik pracovnich programu (vim, ze jsem to dokazal v kubuntu, ale dokazu to v gentoo? zrejme ano, v nem jde "vsechno", ale ja nejsem programator ani z leknuti) ty programy co potreuju nejsou v zadnych repozitarich, jsou to velmi malo rozsirene programy a mam je primo od tvurce jako dalsich par 1000 uzivatelu. takze premyslim, jak je tam vubec budu pridavat. jeden program bezi pod javou a druhy je v balicku tar.gz
4. a jak jsem cetl o gentoo, nejsem si jisty, ze chci vsechno sam kompilovat - protoze v tuhle chvili o tom nic nevim.

to jsou samozrejme minusy. jako plus vidim to, ze jakmile vsechno rozchodim, nesahnu na to. pokud je to schudne, rad se do toho pustim. takze pokud zacnu od zacatku, dokazu dat vedle sebe gentoo a win 10 a pokud ano, jak?

jdu stahnout gentoo live DVD a odpoledne ho vyzkousim. ps: na to, ze je toho v gentoo tak malo mi prijde, ze live DVD je celkem dost velky. 3G pro 64bit? to je docela velka porce dat

Neboj, o Win10 nepřijdeš, pokud si je nesmažeš. Pokud by se ti napoprvé dualboot nepovedl, vždycky můžeš opravit zavaděč windows z windowsí instalačky.
Pro začátek bys měl udělat pro linux místo - zmenšit partition s Win, abys měl na disku 20 - 30GB nealokovaného místa. To pro začátek stačí. Pro jistotu si můžeš udělat bitovou kopii Win partition.
Měl bys vědět, jestli máš Win10 se secureboot nebo ne.
na gentoo wiki máš podrobný tutorial, jak nainstalovat gentoo do dualbootu (že je to s Gnome, tě nemusí trápit, dáš si místo něj Fluxbox).
Prostuduj si https://wiki.gentoo.org/wiki/Sakaki's_EFI_Install_ Guide

ja totiz delal vzdycky jen kubuntu spolu s win xp a tam si kubuntu se vsim poradilo dobre.

kouknu na ten tutorial. nevim, jestli mam win 10 se secure boot nebo ne, ale kazdopadne v BIOSu/UEFI mam secure boot vypnuty. trochu me odrazovalo, ze jsem nekde cetl, ze jakmile sahnu na bootovaci tabulku, ze jsem prisel o win 10. udelal jsem si zalohu celeho notebooku do iso a i opravny disk, tak snad bych to pripadne rozchodil. tak nejak jsem prave doufal, ze to deleni disku si udelam z live DVD jako v kubuntu.

Win oddiel si zmensi vo Win, nech mas miesto pre linux oddiel. instalator linuxu nic nebude zmensovat.
Malo by ti byt jasne jak funguje boot (legacy aj uefi), aby si bol schopny rozhodnut kam drbnut grub a jak. Moznosti je mnoho, volba zavisi od toho co clovek uz ma a co jak chce dosiahnut. Najjednoduchsie je linux uplne oddelit vcetne grubu (t.j. vsetko na linux oddiel) a pouzit bootmenu z Win, ale je to aj najdementnejsie (kym nabehne W10 bootmenu tak predpokladam prejde 20sekund :)

Pouzi distribuciu ktora funguje na tvojom HW. Distribucii je trilion, nechapem preco volis zrovna tu co nefunguje. Ja som kedysi pouzival porteus, vyhoda je ze ho nemusis instalovat (je live z USB flahs apod) ale aj napriek tomu si vie ulozit zmeny t.j. sprava sa to jak nelive.
P.S. ked to chces normalne instalit tak je lepsie pouzit nejake "plne" distro a ne nejake osekane. Dovod vidis sam.

Zmenšit partition Win je bezpečnější udělat ve Win. Zvlášť když máš UEFI. Ostatní už udělá instalátor Linuxu (nové partition pro Linux).

Rozhodne :)

Linuxu je navic tak nejak celkem jedno, na kterych partitions se rozklada (ted pisu z linuxu, co je komplet cely na 8. logicke partisne), windows s tim mely docela problemy a mit je na prvni fyzicke situaci dost usnadnovalo.

Pro manipulaci s win partisnama je lepsi pouzivat win, zvlaste pokud jde o zmensovani, ale i jinak, i formatovani a tak.
Pro linuxi partisny davam prednost linuxim nastrojum.

Jako bootloader mam oblibeny grub, ale tady trochu pozor, pokud bys linux zrusil, tak tam budes muset nejak zase dat ten windowsi, protoze grub ma cast nainstalovanou ve filesystemu (nejsem si jisty, jak je to v UEFI, ale v BIOSu/legacy to bylo na linuxove partisne, co obsahovala /boot/grub)

Postup u win/lin byl nejdriv instalovat windows (protoze ty jsou hodne nesnasenlive) a pak linux, obracene to da vetsinou vic prace dostat do pohodlneho dualbootu

Ten Handbook jsem myslel nikoli, aby sis to skutecne instaloval, ale aby sis to precetl treba cestou do prace/skoly/k lekari, nebo v libovolnou jinou vhodnou dobu, protoze ackoli je to navod k instalaci, tak je tam receno proc se to dela a jak to sedi dohromady a jak se tomu rika a tak podobne - proste je to docela dobre pro "vseobecny rozhled" a kdyz kdekoli resis nejaky problem s linuxem, tak si casto vzpomenes, ze tam o tom neco psali a ze by ses mohl zkusit podivat po tomhle tamhle to, jestli to vubec neco znamena, nebo ne. A ze rucni editace konfiguraku neni temna magie, vetsinou jen nekde prepises Yes na No, nebo za hostname= napises, jake chces jmeno pro pocitac. A ze konfigurace je v /etc. A ze ... ze vlastne s navodem se dela spousta slozitych veci snadno

Ale to je jedno, proste si to nekdy rychle precti a tim to mej prozatim za splnene, ono se to samo ozve, az to budes potrebovat a treba si to ani neuvedomis.

Sayboyan je pry 100% kompatibilni s Gentoo, takze postupy s gentoo ti v nem nejspis budou fungovat taky, pokud se je rozhodnes pouzit, takze i tady ti ten handbook trochu poda pomocnou ruku.

---
1. potebujes mit volne misto na disku (ne na C:, ale na HDD/SSD o tom, co to je, pokud to jeste nevis, tak https://wiki.gentoo.org/wiki/Handbook:X86/Installa tion/Disks), aby krome partisny s windows tam bylo misto i pro partisny s Linuxem https://wiki.gentoo.org/wiki/UEFI_Dual_boot_with_W indows_7/8

2. kompilace je celkem jednoducha, hlavne se o ni az tak moc nestaras (dobre u kernelu ano a jsou to asi 4 prikazy co potrebujes), protoze to za tebe dela system (pokud to nechces delat sam, vetsinou nechces, je to zbytecna prace)
Napriklad muj oblibeny textovy editor Vim (mocny, ale z pocatku temny, pozdeji silne navykovy) se, vcetne vsech knihoven a dalsich zavislosti stahne, prelozi a nainstaluje takto:

emerge app-editors/vim

(samozrejme pokud do toho chces zasahovat, da se to udelat i mnohem sloziteji, ale bezne to neni treba)

3. Rekl bych, ze stejne jako v kubuntu, podle instrukci autora (obsah balicku rozbalime do nejakeho adresare a zavolame

java --nejake --parametry jmeno.programu.java

... nebo tak nejak.
ten balicek.tar.gz se bude nejspis instalovat naprosto stejne jako u kubuntu)
mozna ti to pri prvnich pokusech rekne, ze chybi nejake knihovny, takze je doinstalujes a zkusis to znova

emerge crypto++ expat libcss liblibiconv

, pokud si to stezovalo na chybejici crypto++, expat, libcss a liblibiconv napriklad (nebo proste jednu po druhe)
nebo na to ma sayboyan mozna i nejaky klikaci nastroj, ale o moc slozitejsi to jiste nebude

4. jak je videt, tak v gentoo / Saybayonu veskerou praci s kompilaci za tebe odre system, ty jen reknes, co chces aby bylo a on zajisti zbytek (akorat mu to trva, protoze to zkompilavat je delsi, nez jen rozbalit nejaky balik, ale trva mu to jen pri instalaci, normalni provoz je pak stejny ci trochu rychlejsi, protoze optimalizace pro tvuj stroj)

---

v gentoo je toho hodne, akorat mu staci malo pro to, aby se postavilo na vlastni nohy a bylo schopne si doinstalovat z toho zbytku cokoli si reknes a neinstalovat to, co nepotrebujes.

Tady mas krabici Lega, je v ni 15.788 kosticek (pocet programu v repozitari, kam jsem sahnul) - vezmi nejdriv velkou zelenou desku, postav na ni kostku 2x4, na ni kostku 2x2, pred ne dej na sebe dve kostky 4x4. Gratulujeme - prave sis postavil vlastni stul a zidli (minimalni system), dale si muzes hrat sam, zde je nekolik dalsich rad a napadu: ...
Nebo je zde ukazkova sestava z vylohy - stredoveka vesnice s hradem, s hlaskou a padacim mostem (celkem 1.150 dilku ve 141 celcich), doma si to muzes treba i rozlozit a poskladat po svem (liveDVD s instalaci officu, her, zakladnich nastroju, grafickeho rozhrani, gadgetu ... (mam na NB nainstalovano 141 programu jmenovite, se vsemi jejich zavislostmi a knihovnami je to asi tech 1.150 )

To pak ta velikost naroste (liveDVD je neco jako windows + office + dalsi doplnky - nacpes tohle na 3GB?)

install-x86-minimal-20150825.iso 203M - minimalni instalacni medium - ja si s tim CD legraci nedelal :)

tak jsem vyzkousel gentoo live DVD a nabehlo krasne az do KDE. kdyby to bylo takhle jednoduche, hned ho tam takhle nechat, tak o sabayonu ani nepremyslim. byla to jen volba z nouze cnost, ze uz je to hotovy build s fluxboxem a nebudu ho muset vytvaret

takze gentoo stale ve hre navic mi to prislo lehce rychlejsi nez kubuntu. na rychlost z flashky bylo ale jednoznacne nejrychlejsi ubuntu.

neni nahodou nejaka rychla cesta nechat tam nabehnute gentoo, aby se dalo samo hned vedle win 10?

Po pravdě řečeno nevím, před mnoha a mnoha lety, kdy Mrtvé moře mělo ještě jen takovou rýmičku, tak jsem měl s používáním liveCD Gentoo a jeho grafickou instalací nějaké problémy a než jsem je vyřešil, tak už jsem to Gentoo měl nainstalované a rozběhané a pak jsem to ještě párkrát dělal ručně a pak už jsem to vůbec ani nezkoušel, protože to pro mě už nemělo žádné výhody, naopak na tehdejších strojích (tohle byla tuším ještě 486) byl každý kousek výkonu a paměti znát, takže vlastní instalace byla výrazně lepší, protože jsem tam neměl (skoro) nic nepotřebného. Teď už ten tlak na výkon zdaleka není takový, ale zvyk je zvyk.

A při ruční cestě mám naprosto pod kontrolou, co se kam pokusí zapsat, aby to modifikovalo zavádění a co z toho pro mě plyne a že si tím nic nepřepíšu omylem. A většinou stejně používám lehce nestandartní settingy, takže je to pro mě výhodnější mít pod plnou kontrolou.

Svého času měly ty instalátory možnost říct "takhle mi to teď dej na pevný disk", teď už se to asi bude trochu lišit, hlavně kvůli UEFI a taky kvůli těm emulacím disku v paměti, které CD/DVD potřebuje a normální instalace naopak ne.

Takže pokud máš ty Win10 zálohované (a v nejhorším smažeš celý disk a dáš to tam ze zálohy), tak to klidně zkus, ono to nejspíš vyjde dobře. Ale já touhle cestou už nešel přez 10 let a vlastně o ní nic nevím.

Mimochodem není až tak velký problém nainstalovaný sytém ručně ořezat až na kost a pak si ho zase sestavit jinak, takže pokud ti to tam instalátor dá včetně těch KDE a časem se jich zatoužíš zbavit a dát tam jen fluxbox, tak to samozřejmě taky jde. A taky jde mít jak KDE, tak fluxbox a přepínat si, na co máš dnes náladu.

no, nanestesti gentoo neumoznuje instalaci z livecd, takze pokud se rozhodnu, tak bude muset byt rucne. mozna ze si to vyskousim na jinem notebooku a nebo si vsechno pripravim a odskousim tak, aby gentoo byl jediny system na mem notebooku. a jak doufam, vse co budu potrebovat mi gentoo umozni. ted kdyz ho zkousim z livecd, tak mi vadi malickosti, ktere snad resit pujdou. treba klavesa win. jsem zvykly ji pouzivat pro start menu jako zmacknuti jedne klavesy. v kde gentoo jsem neprisel na to, jak tohle nastavit. jsou to drobnosti, ale potesi. nastaveni je tam fura tak velka, ze ani nevim, co to vsechno znamena.. nicmene, kde je pro zacatek urcite prijatelne. umim si predtsavit tu cestu s kde s prechodem na fluxbox, az se zapracuju. ted jen rozchodit system jako takovy.

tak jsem se rozhodl nasledovne. nainstaluju gentoo jako jediny system na svuj notebook. procitam handbook a internet, presto bych si chtel ujasnit jednu zakladni vec. v gentoo handbook se pise:

Jestliže instalujete Gentoo se záměrem používat rozhraní UEFI namísto BIOS, doporučuje se zavádět přímo pomocí UEFI. Jestliže se tak nestane, bude před dokončením instalace Gentoo Linuxu nejspíše nutné vytvořit bootovatelný UEFI USB flash disk (nebo jiné médium).

mam thinkpad T540p, ktere ma UEFI. muzete me trochu zasvetit. tohle je muj prvni pocitac s UEFI. vzdy mi notebook vydryi velmi velmi dlouho /mam a porad pracuju hodne s thinkpad R61/ a moc toho o UEFI nevim.znam jen klasickz BIOS. muzete mi rici, co bzch mel o tom vedet nez zacnu? na[adaji me otazky co je UEFI, proc bych ho mel/nemel chtit pouzivat a proc se na to vubec ptaji.

diky moc /i za trpelivost

Ja zatim neinmstaloval nic s UEFI jako takovym, jen jeden pocitac s UEFI prepnutym do legacy modu (cili jako s BIOSem)

UEFI komplikuje bootovani, musis mit specialni dosovou partisnu kde mas nejaky UEFI zavadec a neprinasi uzivateli zadne zajimave vyhody
https://cs.wikipedia.org/wiki/Unified_Extensible_F irmware_Interface