Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
ved je uplne OK. vydrzi roky.
fallon 01.02.2022 12:58
fallon
Tak hliník má například poločas rozpadu 715 tisíc let, čili se to fakt asi nerozpadne hned. Ale poku…
gilhad 01.02.2022 13:17
gilhad
kde vidis 11 000 neopravitelnych chyb?
fallon 01.02.2022 13:21
fallon
BB Uncorectable Error Count - Raw value - 11 047 (teda pokud je to decimální, pokud je to v hexa, ta…
gilhad 01.02.2022 13:27
gilhad
no ako myslis, v tom pripade je do hezkych cisel prepocitane aj ECC error rate, ale nejako zahadne d…
fallon 01.02.2022 13:29
fallon
Přesně tak - protože z disku se vyčítají jen ty Raw Values a ten zbytek je už jen nějaké interpretac…
gilhad 01.02.2022 13:47
gilhad
netusim, 09 a 0C maju v RAW data uplne hluposti, podla mna.
fallon 01.02.2022 13:50
fallon
Spíš mají úplné hlouposti v těch přepočítaných. (a ty raw jsou v hexa) https://calculator.name/base…
gilhad 01.02.2022 15:26
gilhad
Jsem se díval na moje M2ky a ty se snad vypínají úplně na úrovni firmwaru, protože u 970 EVO (systém… nový
stylar 03.02.2022 00:21
stylar
Len pre vysvetlenie, v principe mi nevadi ak si disk zije zvojim zivotom a nahradzuje vadne bloky ne…
palos2 01.02.2022 14:58
palos2
Jak bylo řečeno, disk si sám přemapovává vadné (nebo jen dost "ošoupané" ) sektory. Pokud to dokáže…
gilhad 01.02.2022 15:47
gilhad
Tie data sa este pred mesiacom dali normalne citat, su normalne zalohovane. Zrazu, od minuleho tyzdn…
Palos2 01.02.2022 19:36
Palos2
https://www.abclinuxu.cz/zpravicky/spolecnost-backblaze-zverejnila-statistiky-spolehlivosti-pevnych-… nový
gilhad 02.02.2022 15:23
gilhad
Ak tomu spravne rozumiem, tak su tam len klasicke platnove disky. Samsung SSD ziadny. nový
palos2 02.02.2022 17:11
palos2
Čo to patleš nejakou všehochuťou SW od tretích výrobcov? Akurát ťa ošáli. Disk je v poriadku, aj ťa…
Nuda 02.02.2022 07:03
Nuda
Disk je v poriadku, aj ťa v domácich podmienkach prežije. Disk urcite nie je v poriadku, ked sa z n…
palos2 02.02.2022 12:58
palos2
V tom Samsung Magicianu je utilita k provedení TRIMu (měl by fungovat na SSD automaticky). To by moh… nový
IQ37 02.02.2022 13:05
IQ37
Gilhad: tak použij disky v nějakém redundantním RAIDu Je toto riesitelne v klasickom desktopovom… nový
palos2 02.02.2022 17:19
palos2
2diskový raid má podle mě smysl ve firmě, kde si na sebe pc vydělává, nebo se odpisuje jako pracovní… nový
lední brtník 03.02.2022 01:03
lední brtník
Ano, odstavka je draha a pridana cena druheho disku vymenou za spolahlivost by bola viac ako akcepto… nový
Palos2 03.02.2022 20:36
Palos2
nepíšeš jestli tvoje deska podporuje raid, jestli je ti k něčemu dobrý, jestli s ním máš zkušenost -… nový
lední brtník 04.02.2022 00:55
lední brtník
Doska ziadny raid nepodporuje, preto som sa pytal priamo na win10pro. Napr. tu su nejake postupy cre… nový
palos2 04.02.2022 13:34
palos2
že si velice rado ladíš exhibicionistický komunikačný kanál "shemale" medzi riadnymi, skutočnými tes… nový
Nuda 04.02.2022 16:39
Nuda
Nerozumiem reci tvojho kmena. Ak nemas konkretnu radu, resp.si neskusal ten sw raid, ku ktoremu sa… nový
Palos2 04.02.2022 20:21
Palos2
Možno nerozumieť, ale asi to bolo celkom výstižné :) Tiež sa divím, že chceš stavať raid namiesto op… nový
pozorovateľ 04.02.2022 21:22
pozorovateľ
pises za stavu, kdy disk uz obsahuje data a jak tak znam uzivatele poslednich 20 let, pravdepodobne… nový
brum brum 04.02.2022 20:47
brum brum
Ten PC s problemovym SSD z uvodneho dotazu za bude menit. Takych strojov, ktore sluzia ako lacny se… poslední
Palos2 04.02.2022 21:29
Palos2
V klasickém desktopovém stroji mi to běží softwarově naprosto bez problému s 6 disky, jenomže já mám… nový
gilhad 03.02.2022 04:07
gilhad
To verim, ze linux to zvlada. Ja vsak potrebujem windows. nový
Palos2 03.02.2022 20:37
Palos2
To už ti musí říct někdo, kdo Windows používá. Já je nemám už řadu let a jsem tomu jen rád. Ale ply… nový
gilhad 04.02.2022 21:09
gilhad

Tak hliník má například poločas rozpadu 715 tisíc let, čili se to fakt asi nerozpadne hned.
Ale pokud se za čtvrt roku běhu nastřádá 11.000 neopravitelných chyb, tak by to asi už chtělo nějak řešit (pokud má dotyčný zájem nejen o ten disk, ale i o ta data na něm).

Spíš mají úplné hlouposti v těch přepočítaných. (a ty raw jsou v hexa)

https://calculator.name/baseconvert/hexadecimal/decimal/1833
Natočeno 6195 hodin, stejně jako v tom souhrnu nahoře

https://calculator.name/baseconvert/hexadecimal/decimal/10
Zapnuto 16x stejně jako v tom souhrnu nahoře.

https://calculator.name/baseconvert/hexadecimal/decimal/11047
BB Uncorectable Error Count - 69.703

BE Air Flow Temperature - 0x1B = 27 C, stejně jako v hlavičče nahoře, 73 C z přepočtených je prostě haluz

Alespoň u mě ty Raw sedí velice dobře, přepočtené jsou nějaké odhady

u mě to je takhle (počítač skoro 2 roky starý - konkrétně koupený 1. 5. 2020 ):

HDD
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  9 Power_On_Hours          0x0032   084   084   000    Old_age   Always       -       14653 (28 191 0)
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   020    Old_age   Always       -       37

SSD
Power Cycles:                       67
Power On Hours:                     14,755

9: Power hours
SSD: (14755-365*24)/24/30 = 8.3263 = 1 rok a 8 měsíců a asi 10 dní
HDD: (14653-365*24)/24/30 = 8.1847 = 1 rok a 8 měsíců a asi 6 dní

Což docela sedí, protože původní HDD byl vadný a po pár dnech jsem místo něj v reklamaci dostal jiný

0C = 12 : Power Cycles
SSD: 67 rebootů
HDD: 37 rebootů

Zase celkem sedí, na začátku jsem s tím hodně laboroval, těch +30 rebootů u SSD celkem odpovídá tomu, že jsem hodně zkoušel UEFI a GPT (protože do té doby jsem používal BIOS a MBR) a než jsem přišel na to, jak to nastavit, (když mi původní HDD haproval, protože HW, nikoli nastavení) tak těch restartů tam bylo hodně a pak jsem ještě dělil ten HDD a zkoušel ho vypínat a uspávat, ale pak jsem to shledal nepraktickým.

Současný uptime je 35 dní, protože jsem asi před měsícem potřeboval použít dual boot na jinou konfiguraci. Takže 20 měsícu, 37 rebootů zní značně přiměřeně.

Naopak Power On Hours 84 je totální haluz, když teď to běží 35 dní, čili 840 hodin v kusel.

Lze ale snadno uvěřit, že výrobce odhaduje, že to má po skoro dvou letech za sebou 16% životnosti co se doby týče a 37 rebootů to nijak zvlášť nezruinovalo, takže je to pořád tak na 100%.
Odhad plánované životnosti (14653/0.16 = 91.581 hodin)

Spousta lidí používá Windows, ráno zapne, odpoledne vypne, ročně 252 pracovních dnů po 8 hodinách, dá 2.016 hodin ročně.
Odhad plánované životnosti (91.581 hodin / 2016 = 45 let) - no trochu optimistické, ale jako v NB mi vydržel HDD asi 7 let bez problémů, pak jsem tam dal větší SSD - takže uvěřitelné
Počet restarů 252 ročně, 11.340 za dobu životnosti - proti tomu mojich 37 restartů je 0.3% a tedy 0% což by sedělo.

Takže jsem ochotný ty raw brát jako platné a ty přepočtené jako hrubý odhad statistiky.

Len pre vysvetlenie, v principe mi nevadi ak si disk zije zvojim zivotom a nahradzuje vadne bloky nejakymi z rezervy za predpokladu, ze sa to deje na pozadi a neovplyvnuje to funkcnost. Nie je vsak mozne akceptovat chyby pri citani dat, to uz sposobuje vazne nasledne problemy, ktore sa nasledne nabaluju.

Vie niekto odpovedat aj na ostatne otazky?

Jak bylo řečeno, disk si sám přemapovává vadné (nebo jen dost "ošoupané" ) sektory. Pokud to dokáže a má kam.


Ale nějakou kontrolu povrchu by to asi chtělo, abys ho donutil to udělat.
A pak kontrolu filesystému, jestli je vše správně.

To by mohlo pomoct a nemělo by to nic rozbít. Pokud ti to nahlásí vadné soubory, tak je opravit.

Podle toho obrázku už takhle realokoval 33 bloků (0x21) - řádky 05,B3,B7
a měl tam 69.703 neopravitelných chyb (0x11047) - řádky BB,C3

Na mě to působí dojmem, že buď tam má nějaké vadné bloky, které čte furt dokola, ale neumí je opravit, nebo ýe se mu někde vysypal FS a ukazuje na bloky mimo rozsah, ze kterých se nedá číst, takře to vždy selže.
Ale taky se mohlo stát, že se ti ten disk vysypal kdysi, tys to už opravil a ta "blbá" data tam jsou už bůhvíjak dlouho. Takže pokud se to (05,B3,B7,BB,C3) nebude nadále zhoršovat (zlepšit se to v principu nemůže, protože se to už stalo), tak by to mělo být v pohodě.

Tie data sa este pred mesiacom dali normalne citat, su normalne zalohovane. Zrazu, od minuleho tyzdna, sa uz citat nedaju.

Disk sa pouziva v stroji pri ktorom nik nesedi, bezi tam nejaka databaza plus vela roznych dat.

Nie je riesenie neustale tam pustat nejake kontroly, toto by podla mna mal riesit firmware disku bez straty dat.

Disk, z ktoreho sa, co i len obcas, nedaju citat data je pre mna nepouzitelny na serioznu pracu.

Vie niekto povedat, ci ine znacky/modely su spolahlivejsie?

https://www.abclinuxu.cz/zpravicky/spolecnost-backblaze-zverejnila-statistiky-spolehlivosti-pevnych-disku-za-rok-2021 (V odkazu jsou i odkazy na data)

Společnost Backblaze zveřejnila statistiky spolehlivosti pevných disků používaných ve svých datových centrech za rok 2021. Ke konci roku 2021 vlastnila 206 928 pevných disků. V průběhu roku jich přibylo 40 460. Průměrná AFR (Annualized Failure Rate), tj. pravděpodobnost, že disk během roku selže, stoupla na 1,01 %. V roce 2020 to bylo 0,93 %. V roce 2019 to bylo 1,89 %. V roce 2018 to bylo 1,25 %. V roce 2017 to bylo 1,77 %. V roce 2016 to bylo 1,95 %.

Disk je v poriadku, aj ťa v domácich podmienkach prežije.

Disk urcite nie je v poriadku, ked sa z neho nedaju citat data. Taky disk je proste nepouzitelny smejd na normalnu pracu.

Poznamka pod ciarou:
Je dost drahy na to, aby sa data z neho za beznej prevadzky nestracali (beriem, ze moze odist z minuty na minutu). Do domacich podmienok na nenarocne pouzitie existuju aj lacnejsie disky.

Gilhad:

tak použij disky v nějakém redundantním RAIDu

Je toto riesitelne v klasickom desktopovom stroji (bez integrovanej podpory RAID na doske)? OS Win10Pro. Zrejme by to malo ist nejak softwarovo nastavit priamo vo win. Nikdy som to neskusal a neviem, ci by to realne prinieslo zvysenie spolahlivosti alebo len zanieslo nove chyby ak sa povedzme raid rozbabre. Skusal to niekto? Je toto realne schodna cesta ako mat za malo penazi (t.j. cena druheho disku) vela muziky?

2diskový raid má podle mě smysl ve firmě, kde si na sebe pc vydělává, nebo se odpisuje jako pracovní nástroj, nebo je odstávka celého pracoviště velmi drahá.
domácím řešením by měla být občasná záloha systému. proto stále podporuju logické dělení na oddíly/disky: zvlášť pro systém s aplikacemi a zvlášť pro uživatelská data.

Ano, odstavka je draha a pridana cena druheho disku vymenou za spolahlivost by bola viac ako akceptovatelna.

Otazka je, ci je to riesitelne vo win10 Pro nejak bezproblemovo. V zmysle, ze to nebude v pripade problemov vyzadovat interakciu s clovekom, samo si to opravi co potrebuje a v pripade fatalneho zlyhania jedneho disku proste pojde na tom funkcnom plne automaticky. Prezije to neplanovane vypadky elektriny bez toho, aby sa raid uplne rozpadol a bez vyzadovania potvrdenia nejakych hlaseni, nebodaj znefunkcnenia systemu (na UPS sa setri, to je na dlhu debatu).

nepíšeš jestli tvoje deska podporuje raid, jestli je ti k něčemu dobrý, jestli s ním máš zkušenost - zvlášť když už disk obsahuje data.
tak se na to vykvákni a nauč se zálohovat systém i data tak, ať se to dá obnovit.
rovnou uvádím, že windowsí zálohování nikdy nedávalo smysl, tudy cesta nevede.

že si velice rado ladíš exhibicionistický komunikačný kanál "shemale" medzi riadnymi, skutočnými testosterónom riadenými chlopiskami od fachu?

Na PC fórach sa sofistikovane implementujú všakovatí exoti v prípade, ak nežná zoznamka, pokec, seznam, azet, nezaberá.

Nerozumiem reci tvojho kmena.

Ak nemas konkretnu radu, resp.si neskusal ten sw raid, ku ktoremu sa snazim najst niekoho, kto to realne prevadzkuje, tak naco je dobra takato reakcia?

Alebo podla seba sudim teba?

Specialne odpoved pre teba - myslis, ze na taketo trapnosti niekoho zbalis?

pises za stavu, kdy disk uz obsahuje data a jak tak znam uzivatele poslednich 20 let, pravdepodobne na jednom spolecnem hnoji, ze ktereho neni uplne jednoduche ani prakticke vytvorit / skladovat / obnovovat zalohu.
v tomto stavu nejsem pro zavadet raid, vytvoreny navic systemem, ktery kdykoliv muze lehnout.

Ten PC s problemovym SSD z uvodneho dotazu za bude menit.

Takych strojov, ktore sluzia ako lacny server je totiz viac, priebezne ked uz koncia zivotnost, tak sa menia (zial, kvoli prachom len za second-hand). Takze moja uvaha smerovala k tomu, ze do novo nasadzovanych strojov by sa davali 2 nove SSD disky do SW raid1 (kedze win10pro ma taku moznost, doteraz som o tom ani nevel).

Tie stroje nie su fyzicky dostupne, su v roznych mestach, k dispozicii je len vzdialeny pristup. Preto som vyssie pisal, ze by ten raid mal fungovat bez zasahu obsluhy.

Takyto sw raid vsak zrejme nik bezne neprevadzkuje, sudim aspon podla reakcii tu na fore. Celkom to chapem, normalne firmy si kupia normalny server, ktory ma HW raid priamo na doske.

To už ti musí říct někdo, kdo Windows používá. Já je nemám už řadu let a jsem tomu jen rád.

Ale plyne z toho, že softwarově to možné je a nežere to ani moc výkonu. Pokud to pod Windows fakt není, tak je ještě možné připojit jiný počítač a ten "disk" si nasdílet, ale pak tam zase vnášíš problémy a latence té sítě ...

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru