Matematika se outsourcuje, musíme změnit vzdělávací systém
Doktor Keith Devlin ze Stanfordské univerzity tvrdí, že západnímu světu začíná docházet dech a práci na matematických výpočtech přebírá Asie v čele s Indií. Matematika vyučovaná na univerzitách tak už postupně přestává být zajímavá pro firmy, protože je levnější ji dělat na dálku v cizině. Co s tím?
Jak se zdá, východní národy budou v budoucnu zastávat kromě manuální práce i pokročilejší záležitosti. A s článkem souhlasím. Matiku je třeba v nepřímo matematických oborech zredukovat na základní znalosti a naopak rozvíjet schopnosti řešit reálné problémy a kreativitu.
IMHO blablablablablablabla asi jako cely clanek.
Kravina. Matika je exaktní věda, nelze ji redukovat. Jestli to chápu správně, je třeba vyrobit idioty, kteří budou kreativní a asertivní (vulgo vychcaní). Jen tak dál - potřebujeme víc zmrdů, kteří se neumějí podepsat, nicméně řídí nadnárodní společnosti. Ještě že su už starý a brzo zdechnu.
Ne chápeš to špatně. Kdo chce studovat matiku, ať si jde na matfyz. Ale proč ostatním podsouvat něco, co se učí s nechutí, polovinu toho nepochopí, protože jsou osnovy příliš rozsáhlé a po absolvování zkoušky většinu zapomenou? Pokud se zeptám člověka z praxe na nějaký matematický pojem, většinou dostanu odpověď "jo to jsme brali na VŠ, ale už si to nepamatuju". Myslím, že ten čas by se dal využít líp.
Chápu tvůj přístup k problematice, tady se ale neshodneme. Jsem zastáncem spíš Frištenského (před Komenským) - nacpat to do lebky dřevěnou palicí. Každému. Neoperuj intelektem, který je třeba k pochopení látky - docela to zavání elitářstvím. Každému vše, někdo to dá, jiný ne. Tak to vidí moje maličkost.
Abych to pak mohl s klidným svědomím zapomenout..
Ok, jiný věk, jiný přístup.
90 % věcí zapomeneš. Pokud chceš mít v hlavě určité množství vědomostí, tak se toho holt nejdřív musíš naučit 10x víc. I s vědomím toho, že většinu zbytečně.
matiku nemam rad, nejsem na to talent (spis naopak jsem na matiku drevo) a nemyslim si, ze je potreba to cpat do lebky nekomu, kdo to stejne nepochopi nebo hned zapomene. S clankem ale nesouhlasim, uvedu jeden priklad, kdysi jsme se bavili v praci neco kolem mobilnich technologii a kolega mi tam hned na papire vyseknul vypocet, ze kteryho mi ten princip musi bejt preci naprosto jasnej, no prepocital se.
nicmene je v tom skryta ona podstata, kdo chape matematiku, chape i navazne obory, protoze z matiky se odviji uplne vsechno. dokazu si predstavit, ze matematik se preskoli na kreativniho inovatora, obracene to nefunguje (z kreativniho blbce nebude pravdepodobne matematik). 
Může být, když vlastní výpočty bude outsourcovat
Jak tomu bylo v případě Jeleny Čaušeskové.
z matematiky se neodvíjí např. právo, proto to u nás vypadá jak to vypadá, proto není DPH pravých 21%, ale jakýsi podivný zlomek, proto blbečci sčítali procenta při kontrolním počítání podpisů u nominací na prezidentskou volbu atp.
Tak tak, pravnici by mali mat povinne niekolko semestrov matematickej logiky.
Na druhej strane, tie veci co spominas sa ucia na zakladnej skole, tak to by mohli aj pravnici vediet:)
matematika je naprostý základ. Už dnes je vidět, že dnešní děti a studenti nejsou schopni pochopit ani takovou trivialitu jako je třeba poměrový ukazatel (alias "procenta"). Nesouhlasím s tebou a zároveň tvrdím, že zrovna na tohle Evropa může velmi špatně dojet.
Suhlas ... Matematika ide ruka v ruke s logikou ... Ak sa toto radikalne zredukuje, tak ... spanombohom!
Je to tak. Vyucovani matematiky z vetsi casti neslouzi k tomu, aby ses nabifloval a umel to sypat z rukavu. Vyucovani matematiky je nastrojem k rozvijeni urcite casti mozku (v dobe, kdy je mozek jeste flexibilni), jinym zpusobem to nejde. Takze matematiku rozhodne neredukovat. Pravda, mysleni boli.
Nikdo tu nemluví o radikální redukci ale o redukci na to, co je v daném oboru opravdu využitelné. Tedy vytvořit třeba menší okruh témat, ale probrat více do hloubky. Místo abych uměl hodně věcí trochu, budu umět míň věcí pořádně. A nemluvím samozřejmě o ZŠ, ani o SŠ, ale o VŠ. EU dojede spíš na to, pokud školství reformovat nebude.
Hmm ... ale uzka specializacia na skole potom obmedzuje pri vybere povolania ...
Úzká specializace v matematice by IMHO byla jen ku prospěchu.
Na to, abyste se v matematice mohl specializovat, tak nutně potřebujete základy!
OK, aplikujeme Tvoji logiku na můj případ - proč mi na škole (maturitní ročník, to už je hodně blízko VŠ) cpou filozofii, literaturu a další humanitní věci, které se učím s nechutí, polovinu z toho nepochopím (toto platí hlavně u filozofie), osnovy jsou rozsáhlé a většinu věcí po písemce zapomenu? A vůbec nepočítám ten čas, který bych mohl investovat efektivněji. Pokud se zeptáš člověka (třeba právníka) na filozofický pojem (třeba hýlemorfická nauka), dostaneš přesnou a relevantní odpověď?
Ano, určitá část výuky na školách by se dala využít lépe. Matematika je exaktní věda, jejíž studium podporuje logické uvažování a nijak zvlášť nezatěžuje. To, co zatěžuje, je přístup společnosti a její naprostý odpor k matematice a i fyzice. Pokud se dítě od rodičů a z medií dozví, že "matika a fyzika je totální nepochopitelná blbost, běž studovat na právníka, tam seženeš prachy", ženeme se hodně rychle do záhuby. Budeme mít populaci nějak vzdělaných lidí, kteří budou nějak schopni řídit lidi nebo kteří budou schopni pracovat v kanceláři a počítat peníze. Ale nebudou mít koho řídit a tím pádem nebudou mít ani peníze, které by počítali.
Musíš se na všechno koukat z obou stran. Chápu, že pro lingvisticky nebo humanitně nadaného člověka může být matematika problém, Ale uvědomuješ si, jaké je třeba pro mě (striktní zaměření na matematiku, fyziku + částečně angličtina) utrpení memorovat mnoho stran filozofie a literatury? Humanitně zaměřený člověk se v životě s matematikou potká rozhodně mnohokrát častěji (hypotéka, DPH, půjčka, trojčlenka, celkově ekonomika) než matematik s humanitními vědami. Je třeba jak ten, tak i ten druh lidí. Ale to, co je problém dnešního systému je to, jak optimalizovat výuku tak, aby se předměty, na které je dotyčný zaměřen učily intenzivně a zároveň ty, na které není kladen důraz, vyučovaly nenásilnou a zábavnou formou. Tj. aby si ten člověk odnesl ze všeho něco. Současný systém je v tomhle naprosto nedostačující. Upozorňuji znovu, že jsem tvrdý zastánce toho, že by i "fyzik měl vědět něco málo z filozofie a i filozof něco málo z fyziky". Budiž v tomto oslavována moje dějepisářka, která dokázala tu výuku postavit tak, aby byla naprosto nenásilná a přece nám něco do hlavy vtloukla. Letopočty jsme furt museli memorovat, ale dávala nám to do souvislostí s pomocí map, starých listin, historických filmů apod. Poprvé za život, co jsem se na hodiny dějepisu těšil.
Dalším problémem je to, že studenti mají poměrně malý potenciál k rozvíjení se v oboru. V ČR se ale již naštěstí rozvíjí projekty jako Otevřená věda, existuje Středoškolská odborná činnost - i za to buďme rádi. Potom taky existují různé aktivity organizované NIDM - v jedné z nich jsem jedním z lektorů (Robot ASURO - kurz základní robotiky). Je toho ale furt málo a víceméně je to orientováno jen na ty studenty, kteří jsou celorepublikovou elitou v tom daném oboru a účast v těchto aktivitách je podmíněna excelentními studijními výsledky a účastí v oborových soutěžích a olympiádách. Je třeba něco "menšího", ale zároveň "většího" - menší méně náročné projekty, ale pro více lidí.
Však k tomu tu celou dobu směřuji. Mám pocit, že ta snaha v matematice, aby si student odnesl aspoň něco, má často za následek, že si neodnese téměř nic - široký okruh témat, rychlý postup, někdy arogantní kantor. Není pak na místě diskuze o tom, zda se nezaměřit na jednu konkrétní oblast (v závislosti na oboru) a zbytek nechat matematikům?
Napsal jsi tady půl stránkový elaborát a nakonec přiznáš sám, že po písemce většinu věcí zapomeneš. Takže než dokončíš školu, nebudeš si pamatovat ani ten zlomek. Tak k čemu že to vlastně bylo? K čemu ses učil něco, co si na 99% za pár let pamatovat nebudeš? %Reknu ti to - k hovnu. Sám to přiznáš, ale píšeš o něčem jiným.
Učil jsem se to proto, abych po pár letech měl alespoň malý základ a letmý vhled do problematiky toho daného oboru. Kdybych se na to úplně vykašlal, tak nebudu mít ani to. A to je opět v rozporu s mým způsobem uvažování - od všeho trochu, u něčeho hodně. U matematiky, fyziky a navazujících oborů (chemie, teď i biologie, když vyvíjím přístroje pro měření vitálních funkcí) zapomínám naprosté minimum věcí - potřebuju to ke své práci a je to pro mě priorita. Popřípadě mi stačí jen nahlédnout do starých sešitů / nějakých skript a vše si rychle připomenu.
Asi zásadním pilířem humanitních věd je mj. i komunikace, schopnost naslouchat, chápat jedince, číst mezi řádky, uvažovat emočně, nikoliv logicky. Myslím, že spousta lidí tohle neovládá ani na základní úrovni a tenhle defekt má na svědomí mnohem víc problémů.
Jinak u nás je školství celkově velmi zoufalé, ale to je na velmi dlouhou debatu a hodně hluboko do politiky a to tu radši neřešme.
copak to je jeste dobry, ale kdyz po cloveku chteji, aby se ucil ruzne "imperialisticke" pavedy jako sociologie, psychologie, ...![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
literatura, filozofie by nemel byt problem, ikdyz te bavi matika a fyzika, tak vseobecny prehled se v zivote hodi taky, abys treba kdyz se dostanes mimo spolecnost matematiku nevypadal jako blbec.
(me vzdycky nejvic vadili ty pavedy nebo vylozene talentovy predmety, kdy se pokud nemas na ten predmet talent nic naucit nemuzes - kresleni, hudebka, castecne telocvik)
Tohle bych nezavrhoval! Naučit se nenechat si vymýt mozek, nebo naopak někomu vymýt mozek se může hodit!
Taky s tím souhlasím, akorát v trochu mírnějším duchu
. Na FEL ČVUT, kam bych chtěl po maturitě jít, budu mít taky nějaké povinné humanitní předměty. A už vím, že si tam dám manažerskou psychologii - umět aspoň trochu řídit a pracovat s kolektivem lidí není nikdy k zahození.
Ano! To by bruselští aparátčici velmi rádi! Už jen ty základy vedou k samostatnému uvažování a to politici a ostatní verbež nechce. Nehledě, že na matematiku se "balí" další obory lidské činnosti.
Už v USA delší dobu hořekují, že nemají dostatek studentů v přírodovědných oborech a až to vede k tomu, že vědecký vojenský výzkum vykonávají čínští agenti, protože "správný" "emeričan" nebude přeci používat mozek, když se může živit hubou. Pro mnohé krásná představa splnitelná i pro intelektuálně poněkud slabé, což se zakrývá tzv. "kreativitou", ale vede k naprostému úpadku společnosti. Viz děj tohoto scifi - vědomosti "na příděl"...