
Vykonny kancelarsky PC
Ahoj,
po dlhych rokoch mi zacina odchadzat pracovny PC. Aktualne stare PC ma parametre i5-3470, 16GB RAM, 1GB SSD (SATA), integrovana grafika + 2 klasicke 3.5" disky (tie asi prelozim do noveho pc). Rozhliadol som sa aj po hotovych znackovych PC a bud nemaju pozadovane parametre alebo maju uplne uletenu cenu.
Novy pc by mohol mat snad o cosi vykonnejsi procesor, RAM 16GB, grafika integrovana, SSD 1-2 GB. MB som mal tzv ''military grade", takze tiez nejaku stabilnu dosku hladam.
Bezia tam nejake virtualy, komprimacie, SQL server, ziadne hry. OS bude W10 Pro/W11 Pro. Zo vsetkeho najviac potrebujem stabilitu a vydrz na X rokov, potom skutocne rychly disk a nie premrstenu cenu.
Trochu mi zacalo vrtat v hlave aj pouzitie AMD procesora na zaklade 3149731-novy-pc Nikdy som AMD nemal, zrejme je to dnes uz len moj predsudok, ze Intel je lepsi.
Trochu mam obavy, ze novy CPU nebude doska poznat a bude vyzadovat najprv upgrade biosu na doske (pred X rokmi som skladal nejake PC a nebol problem najst v polici kompatibilny CPU a spravit upgrade, dnes sa uz skladaniu PC nevenujem).
Neviem akej doske dat prednost, ci uprednostnit nejaku konkretnu znacku, ci ostat pri Inteli alebo brat aj AMD, ake RAMky, zdroj, vetrak na CPU, proste nie som uz velmi doma vo vybere spravnych komponentov.
Bol by niekto ochotny poradit vhodne komponenty? Uplne idealne z https://www.atcmarket.sk/
Uvitam akekolvek dobre rady a pripomienky.
Rozdily v cenach jsou velke a ja nevidim v tvem komentari, jake cenove pozadavky mas.
Obecne:
nejaka rozumna skrin
kvalini Gold zdroj 500-600W
deska Asus, MSI B550
procesor s iGPU Ryzen G nebo v pripade vice jader k procesoru nejakou levnejsi grafiku
SSD NVMe minimane PCIe3 s TLC a cache
v procesoru a SSD muze byt co do ceny velky rozdil a samozrejme od toho se odviji vykon, takze dej cenu, kterou to ma stat.
Takze som isiel podla tvojej rady a nieco som povyberal.
AMD/ Ryzen 5 5600G/ 6-Core/ 3,9GHz/ AM4/ BOX
https://www.atcmarket.sk/detail/AMDRyzen-5-5600G6Core39GHzAM4BOX/687221
---
ASUS TUF GAMING B550-PRO/ AM4/ ATX
https://www.atcmarket.sk/detail/ASUS-TUF-GAMING-B550PROAM4ATX/661600
alebo mozno staci aj mATX??, neviem...
ASUS PRO B550M-C/ CSM/ AM4/ mATX
https://www.atcmarket.sk/detail/ASUS-PRO-B550MCCSMAM4mATX/657802
alebo toto, wifi vsak asi nevyuzijem...
ASUS TUF GAMING B550-PLUS WIFI II/ AM4/ ATX
https://www.atcmarket.sk/detail/ASUS-TUF-GAMING-B550PLUS-WIFI-IIAM4ATX/703019
nie celkom presne rozumiem tomuto, su tam 2 rovnocenne konektory alebo ako to vlastne je?
M.2:
• AMD Ryzen™ 5000 Series/ 3000 Series Desktop Processors :
• 1x M.2_1 socket 3, with M Key, Type 2242/2260/2280 (PCIE 4.0 x4 and SATA modes) storage devices support
• AMD Ryzen™ 4000 G-Series Processors :
• 1x M.2_1 socket 3, with M Key, Type 2242/2260/2280 (PCIE 3.0 x4 and SATA modes) storage devices support
• AMD B550 Chipset
• 1x M.2_2 socket 3, with M Key, Type 2242/2260/2280 (PCIE 3.0 x4 and SATA modes) storage devices support
---
Patriot Viper Elite II/ DDR4/ 16GB/ 3600MHz/ CL20/ 2x8GB/ Red
https://www.atcmarket.sk/detail/Patriot-Viper-Elite-IIDDR416GB3600MHzCL202x8GBRed/680210
Je to OK? Alebo nejaku inu?
---
Samsung 980 PRO/ 1TB/ SSD/ M.2 NVMe/ 5R
https://www.atcmarket.sk/detail/Samsung-980-PRO1TBSSDM2-NVMe5R/646847#tab-params
---
FSP/ Fortron HYDRO GSM Lite PRO 550, 80PLUS GOLD, 550W, semi-modular
https://www.atcmarket.sk/detail/FSPFortron-HYDRO-GSM-Lite-PRO-550-80PLUS-GOLD-550W-semimodular/662601
---
Gembird Computer case Midi Tower Fornax 150 Red USB 3.0
https://www.atcmarket.sk/detail/Gembird-Computer-case-Midi-Tower-Fornax-150-Red-USB-30/619543#tab-desc
---
SCYTHE SCKTN-5000 Katana 5 CPU Cooler
https://www.atcmarket.sk/detail/SCYTHE-SCKTN5000-Katana-5-CPU-Cooler/540318#tab-desc
Posudte prosim, ci je to OK, alebo co zmenit.
Ten case je strašný, vybíral bych jiný
Deska v pohodě stačí nějaká microATX, pak k í klidně nějaký rozumný menší case
Nevidím smysl proč zrovna tento chladič, jak už tady padlo - třeba SilentiumPC Fera 5
Takže třeba:
https://www.czc.cz/asus-tuf-gaming-b550m-plus-amd-b550/289973/produkt
https://www.czc.cz/silentiumpc-fera-5/315340/produkt
https://www.czc.cz/cougar-mg130-g/307755/produkt
Chladic som vyberal co najlacnejsi s prihliadnutim na zivotnost:
"The new 92mm Kaze Flex PWM fan utilizes a self contained Sealed Fluid Dynamic Bearing (Sealed Precision FDB) for quieter, more reliable operation with a extremely long lifespan of over 120 000 hours. "
Co sa tyka case, suhlasim, je strasna. Vyber je ale dost slaby, radsej uprednostnim nieco decentnejsie. Tuto som vybral len kvoli viacerym internym poziciam 3.5" pre disky. Ale mozno pohladam este nieco ine...
Nedejte na reklamštinu, pořád platí že pokud není nějaký pádný důvod šetřit místem, tak brát vždy chladič s čím větším průměrem ventilátoru = ne 92mm, ale 120 - 140mm. Stačí nižší otáčky pro uchlazení stejného výkonu = je to jak tišší, tak s delší životností. ad. 3,5" disky - jak už padlo, šmankote co s tím dneska?
Že by data? Který ssd má 4GB a stojí cca 2000Kč? Opravdu nedám (nejmím 9999Kč) za ssd, když mám za pár kaček 4GB akorát na hdd.
K čemu je ti u kancelářkého počítače 4TB místa? Jako - ja mám požadavky trochu někde jinde, nejsem zrovna běžná "kancelářská krysa" a v pracovním desktopu mám 2x2TB SSD a 8TB HDD, ale Běžnému Frantovi Uživateli bohatě bude stačit 1-2TB SSD.
Kam běžný franta uloží fotky a videa z dovolené? Pokud je dá na SSD, které časem odejde, tak sem pak přijde brečet. Měl by je dát na HDD a to buď do počítače nebo na externí disk. NAS jako řešení používají lidé znalí PC, rozhodně ne běžní frantové. Takže nejlépe je, když má běžný uživatel jedno HDD v počítač a k tomu jeden externí USB HDD na zálohy.
SSD maji daleko mensi umrtnost nez tvrdokoly na uhli a paru. A samozrejme data o ktere nechces prijit mas vzdy nejmin na dvou ruznych mistech.
Ne umrtnost, ale nizkou zivotnost, ktera je dana poctem prepisu tech disku.
Ja delam s datama, v praci to jsou desitky SSD a HDD a muzu teda porovnavat. HDD obcas umrou, protoze to vyrobce nezvladl a posral vyrobni proces, treba Seagate 7200.12. Brzo se vedelo, ze umiraji, u nas take, takze jsme zbytek vymenili driv, nez to stacilo umrit vsechno. Za to SSD umiraji zcela nahodile, naposledy z niceho nic Samsung 870. Neni to nic velkyho, ale ma to jeden podstatny rozdil. Pokud je HDD v poradku, nema problem z vyroby a nikdo s nim netriske o zem, zije klidne 15 let. Zatimco SSD, pokud je kvalitni, tak po cca 5 letech konci, bud mu zacnou odchazet bunky kvuli mnoha prepisum nebo to proste zabali.
Ja tim tady nepropaguju navrat k HDD, ale jsou stale pripady, kdy je dobre mit data na HDD a takovy domaci uzivatel, ktery rad foti a nataci videa, to je presne pripad cloveka, ktery nechce neustale menit SSD, ale potrebuje mit ty data dlouhodobe ulozena na necem extra spolehlivem, na HDD. A samozrejme 2 kopie dat jsou pro zalohovani naprosta nutnost. Kdybych to mel na SSD, tak si radeji udelam ty kopie 4.
Koľko TBW majú tie SSDčka keď po 5 rokoch končia(mŕtve SSD už nič nepovie ale obecne koľko odhaduješ TBW)? Môžeš doložiť viac údajov daného využitia? Točím sa okolo PC/HW už pomerne dlho ale s SSD som začal dosť neskoro. V rámci mojich diskov som prvé SSD kúpil až v 2018 - Samsung 860 EVO 250GB, 17TBW, 2000 štartov, 7000 hodín a používané ako systémové SSD dodnes ho mám v NTB a funguje, CrystalDiskInfo hlási 95% zdravie, výrobca udáva 150TBW a dávali k tomu 5 ročnú záruku. Staršie a využívanejšie SSD čo do počtu hodín a TBW nemám. Nepracujem v IT sektore ani s dátami a narovinu poviem že ak SSD vydrží naozaj toľko TBW koľko udávajú výrobcovia tak nemám čo riešiť. Aj keby som sa posral tak v rozumnom horizonte som bez šance aby som prekonal TBW. Napríklad tento samsung má za 5 rokov užívania ako systémového disku 17TBW. Kým dosiahne čoilen 50TBW tak už dávno bude kapacita zastaralá. V tej dobe bude stáť 250GB SSD zopár eur.
Súhlasím s tým čo píšeš o niekom kto pracuje s fotkami, videom a celkovo dáta. Pretože oni tam už môžu prekročiť TBW tak fajn... Bežný smrteľník ale myslím že nie. Mám aj vyššie kapacity SSD, 2TB a výrobca udáva 700TBW. Znova to isté. Aj keby neviem čo robím z mojej bežnej činnosti nikdy sa nedostanem ani na trojciferné čísla TBW.
Az budu v praci mrknu na CrystalDiskInfo, kolik to maji SSD, ktere jsou tam ted, najeto.
Podivej, ono SSD vydrzi, ale musis se k nemu trochu chovat. Takze treba ja mam prvni domaci SSD z konce roku 2010. Jedna se o 80GB MLC Kingston SSDNow M, dodneska na nem jede system, aktualne WIN10 v pocitaci u rodicu. Reknes si, no ty vole, mu to bezi 12 let a zkuhra
, ale vzdycky na tom byl jen ten system a MLC drzi radove dele nez soucasne TLC disky.
U novejsich SSD, ty uz jsou TLC, ktere mam ve svych kompech, se snazim zapisama setrit a treba i cache prohlizece hazim na HDD. To je uz mirne uzivatelsky diskomfortni, ale chci mit delsi zivotnost, tak to delam, nikomu to nevnucuju. Porad ale plati, ze hodit do pocitace 5400 ot. HDD na videa a fotky, uzivatele nijak neomezuje. Ty disky jsou taky tiche a pokud clovek s tema fotkama zrovna nepracuje, tak ani nemusi bezet. Obzvlast vzhledem k cenam za HDD je uplne jednoduche, kdyz si i bezny uzivatel jedno do pocitace hodi. Ale zase tim nevylucuju jine moznosti. To znamena, uzivatel ma v PC jen SSD a HDD ma v externich discich nebo v NASu. V techto pripadech, pokud uzivatel nechce mit v PC HDD a jede jen na SSD a pracuje s daty, doporucuju mit ta SSD dve. Jedno na system a druhe na data. Data zaroven zalohovat do NASu (na externi disk) a az datove SSD odejde a ono odejde, tak proste poridi nove a zkopiruje to z NASu (z externiho disku) zpatky.
Je to hlavne o preferenciách tak ako píšeš, to isté si o tom myslím aj ja. Budem vďačný za to info o TBW.
A kde to neplatí?
HDD je citlivý na otrasy, pohyb a ani vysoké teploty mu veľmi neslušia(rovnako SSD). Mne sa to síce nikdy nepotvrdilo ale hovorí sa že HDD nemá hlavne rád ak sa otáča a manipuluje s ním počas prevádzky(hlavne integrovaný HDD v NTB). Taktiež aj SSD má svoje nevýhody. Všetko má svoje pro a proti. Mám doma OLED a tiež tam nemôžem púšťať každý deň prehrávač hudby na obraz, vypínam obraz ak ho nepotrebujem, ak ide len o zvuk. Čiže pravidlá ako sa chovať k elektronike platia snáď u všetkého.
Zaujímavé je že zopár ľudí s ktorými som sa bavil a robia s fotkami/videom atď. čiže prepíšu kvantum dát denne tak hádaj čo si do PC kupujú? Nemám to založené na názore až tak veľa ľudí, nebude ich viac ako 10. Lenže oni čo sa úložiska týka majú pomerne jasno. Chcú rýchlosť a vzhľadom nato koľko v takom zamestnaní môže zarobiť mu nerobí problém častejšie kúpiť hoci aj vysokokapacitné SSD. Bavíme sa tu už o veľkej kapacite v rámci interných SSD do PC. Samozrejme ext.zálohy majú všetci do jedného uložené na HDD pretože to v takom zamestnaní berie desiatky, stovky, tisíce TB dát. Hovorím o aktívnom úložisku ktoré denne využíva a v takom prípade chcú takmer vždy SSD.
to dává smysl. pracovní disk nechť je ssd, je prvním úložištěm fotek / videa. protože původní originál ve foťáku člověk smaže / ztratí / kamsi odloží.
a protože člověk ví, že má po ruce jedinou verzi souboru, má si pořídit druhé nejlépe síťové terabajtové úložiště, kde mu bohatě stačí hdd 5t. otáček.
smart stav disku:
moje zkušenost z provozu pár set pc je taková, že skoro polovina hdd umře bez těchto předchozích varování. čili bez občasných záloh se to neobejde, stejně jako ssd.
Prevádzkoval si pár stoviek PC? Tak to už musíš mať riadny prehľad. Mne rukami neprešlo ani náhodou až takto veľký počet HW. Ja obecne proti HDD nič nemám. Je pravda že posledné 2-3 roky sa ich zbavujem v rámci mojich osobných úložísk. Už mám len 2ks 1TB 2,5" a tie do konca roka tiež končia nakoľko už mám náhradu vo forme SSD ale mať doma jedno poriadne kapacitne veľké HDD na zálohu všetkej SSD kapacity nebude v budúcnosti na škodu. Aktuálne si zálohujem na SSD pretože nemám až tak veľa toho čo potrebujem ukladať. Nie viac ako 3TB. Postupne sa ale dostanem nad 4TB a v tej dobe určite siahnem po 4TB-12TB HDD na zálohu všetkých SSD.
Ak máš takto bohaté skúsenosti s týmto aký je tvoj názor napríklad na elektromagnetizmus v spojitosti s úložiskami? O tomto sa mi nikdy nepodarilo zistiť nič relevantné a popravde ani neviem či tomu venovať energiu, či má zmysel sa tým zapodievať. Nič z toho čo by mohlo byť potencionálne riziko sa "nikdy" nestalo. Myslím hrozba v podobe elektromagnetickej búrky zo slnka ktorá bola posledná silná až niekedy začiatkom minulého storočia keď ešte nebola elektrifikácia rozvinutá a tiež možnosť že niekde blízko bude použitá EMP bomba trebarz od putina
emc teď netřeba řešit. bedny jsou kovové, nějak uzemněné, to musí pro neválečný stav stačit.
důležitější jsou zcela běžné poruchy na napájení: vyjímečně za blízké bouřky, nebo pravidelně při vypínání/zapínání fabriky při roční odstávce. to chcípají jednotky pc: napájecí zdroje nebo komunikační karty. ty sebou někdy můžou vzít pci sběrnici, takže i základní desku.
ty pc běží v nějakém směnném provozu, to může být trochu jiný případ než když ho máš v kanclu pod nohama a vidíš jak se chová, případně si naplánuješ "odstávku" nebo můžeš dělat z jiného kancl pc. ve výrobě to musí jet, řešíme až havárie.
pc dodávané z agilent/keysight v hotovém výrobním zařízení nám chodí s hdd, od w7+ je to zdržující potrat.
pokud to stavíme sami, objednáváme běžná ssd samsung. v začátcích ssd bylo těch značek víc, ty noname nedoporučuju. na opravy (nákup na paragon do 1.000) objednávám mx500, ssd230, su800 - bez problému.
dokonce bude asi pár kusů win xp, co běží na ssd bez podpory trim, zatím žijou.
chcípnout může všechno, takže párkrát do roka zálohujem celý systém c: do image na druhý oddíl, to se pak posouvá na nasku.
přírůstkové zálohy mě neba, ona se nemusí každá záloha za běhu povést a pak je ten přírůstek k ničemu. a nechtěl bych pak na odpolední nebo na noční marně hledat, co k sobě slepit.