Dlhodobé uchovanie dát...
Ahojte. Chcel by som radu ohľadom uloženia dát, fotiek, spomienok len neviem čo by bolo najvhodnejšie ? SSD , HDD ? Prípadne aký typ, či to risknúť a dať na cloud? ďakujem za rady. Cenovo by som nerád prekročil 200 euro.
Já zálohuju na staré vyřazené HDD a zálohu mám tak 4x. Cena 0 Kč.
Súhlasím s metodou, robím podobne s HDD...
Kompletní data mám v PC, "zálohu" toho důležitého a aktuálního i na dalších PC v síti. Kromě toho několik externích disků a NAS. Mám svůj plán zálohování, kdy, co a na který externí HDD. V případě pořízení nového PC opět přesypu vše i do něj a při aktualizacích, přírůstcích (fotek, dat, videí) opět pokračuji v několikanásobném zálohování.
Cloud na zálohy nevyužívám. Pokud bych využíval, tak jedině v zaheslovaných *7z archivech nebo TC kontejnerech.
Vím, že to provozuji dosti komplikovaně, ale díky přesnému plánu a díky tomu, že jsem si zvykl, mi to nedělá zas takové problémy. Během zálohování mohu s PC normálně pracovat, takže mě to časově neomezuje.
Prozíravé je mít nějakou zálohu i mimo domov.
--
Vím, že podobný způsob vysoce překračuje tvůj rozpočet. Jde pak o to, jak moc si dat ceníš…
Doporučuju kombinovat. Domácí NAS, offline záloha na starších HDD (viz kacikac) a klidně můžeš i cloud jako offsite zálohu.
Namísto cloudu se dá ještě uvažovat o vzájemném zálohování přes inet s někým z rodiny, kdy si navzájem propojíte domácí sítě VPNkou a data budete synchronizovat mezi dvěma NASy.
SSD na dlouhodobé offline skladování dat není vůbec vhodné.
Takze preferovat HDD ulozisko podla tychto slov....nemam toho extremne vela..max do 10T ked beriem do uvahy filmy ,videa, fotky, hry atd..
filmy a hry nema zmysel zalohovat. filmy najdes znova, ak sa nejedna o nejake rarity a tych urcite nebude vela a hry o 10r na vtedy existujucich OS beztak nespustis....
Fotky si zmensi na 1080p/1440p, kt. su vhodne aj na tlac na format A3 a zrazu mas z 10TB tak 100GB dat...
To určitě, kolik lidí tvrdilo na co archivovat, když si všechno můžu najít na netu? A nejednou prd, zmizelo to a nazdar.
Pořád tvrdím, co je doma, to se počítá.
otazne je, ci to bude aj pouzitelne. Skus spustit na dnesnom HW a systemoch hru z 1998-2000.
Není problém... V emulátoru si spustíš klidně 8 bit hru z roku 1985 bez problémů. Dej příklad, která hra by nešla spustit i na dnešním PC. Hry z roku 2000 jdou spustit úplně normálně i bez emulátoru na WIN 11.
Ked spustis, ok, ale mozu blbnut. napr. Quake 4 ma problem ze zrazu aj napriek nastaveniu ma textury v rozliseni tak 100x100
Možná tak 1 ze sta, ale ještě se mně to nestalo. Určitě záleží na konfiguraci daného PC. Ne na každém PC to musí fungovat správně, ale já s tím problém nikdy neměl. Stačí to pořádně nastavit...
Že by?
https://community.pcgamingwiki.com/files/file/1009-quake-4-tweaker/
Mám spousty her (určitě více než 1000), řada z nich je výrazně starších než z r. 2000. Nevzpomenu si na ani jednu, kterou bych nakonec nedokázal (momentálně ve W10/Pro) rozchodit.
Problémy jsem měl jen s dvěma:
- Reaxxion: verze ze Steamu mi nefungovala vůbec, verze z BigFishGames ale ano
- Angkor: v Win7 se hra spouští minuty, ve Win10 už nefunguje. Hra ale normálně běží ve virtualizovaných WinXP
Originál v PC, kopie na externím HDD, další kopie na ext. HDD nebo cloud (pokud toho není moc, je zdarma). Cena záleží na objemu = potřebná velikost HDD.
https://www.awinit.cz/blog/jak-dlouho-vydrzi-datova-uloziste/
Pokud Ti na datech záleží, což podle dotazu určitě ano, tak udělej minimálně tři zálohy a alespoň jednu nechej třeba u rodiny mimo domov. Nikdy nevíš, co se může stát.
Pravda, na geograficky odlehlou kopii jsem zapomněl. Tím je pojištěná i nějaká živelná pohroma. Jen nesmí být jedna kopie v Podolí a druhá v Karlíně, to se prý reálně nějaké firmě stalo.
NAS, prípadne Cloud + nejaká offline záloha na HDD.
Fotky deti mam este aj na DVD-RAM.
Ze školy si pamatuju vyprávění jednoho učitele, který se zabýval životností CD a DVD (BD tehdy ještě nebyly) a pak s tím byl na nějaké archivářské konferenci, kde se dozvěděl, že archivace znamená 350 a víc let a vy tady na nás jdete s nějakou archivací na 50 let! (Tehdy se věřilo v životnost lisovaných CD 50 let (respektive věřilo se na 100-200 let, těch 50 let pochází právě z toho výzkumu, jiný tým prý odhadnul 40 let), vypalovaných 25 a RW 10 let, to že limitem neni jen odrazná vrstva podle které se to ty roky stanovovalo, ale i hmota disku, která začne ztrácet průhlednost po cca 20 letech se zjistilo pozdějc, tehdy nikdo tak stará CD neměl).
Hlavně nic neriskovat a diverzifikovat. Teď jde o to, kolik dat máte. 20 TB disk vyjde na 350€ (22TB na 400€), vynásobte si to 2x a jste na 800, takže do €200 se nevejdete ani náhodou ani při dvou exemplářích (a podle mě 3 jsou minimum). No ale jestli máte dat míň (třeba jen 2TB), tak je ta ekonomika jiná, a možná se vejdete, to se ví. Samozřejmě to můžete dát i na kloud a vypálit na placičky a třeba ještě něco jiného, čím víc kopií, tím lépe, ale ta hlavní by měla být na HDD a případně CD/DVD/BD (hůř se s nima manipuluje, ale jsou nepřepisovatelná). (Pravděpodobnost, že selže jedna kopie je dost vysoká, pravděpodobnost, že selže i druhá, než to zjistíte a stačíte obnovit první je už o poznání menší a při třech ještě menší.)
Taky je dobré myslet na to, jak poznat, že jsou data v pořádku (je naprosto nereálné to zjišťovat prohlížením desetitisíců fotek a desítek hodin videí). Já třeba celé roky (dávno před fotkama a videem) počítám CRC32 který připojuju k názvu souboru (tím odpadá správa databáze, na které předchozí pokusy padaly). Dnes jsou pokročilejší algoritmy (md5, sha).
SSD bych pro dlouhodobé uložení neuvažoval, ty jsou navržené jako pracovní média s co nejvyšší kapacitou na úkor spolehlivosti (přičemž občasné ztráty se maskují redundancí, takže uživatel navenek nic nepozná) vymýšlí se techniky vícehladinového nabití té kapacity (to jsou ty zkratky jako TLC (Three Level Cell), QLC (Quad) a obecně MLC (Multi), prostě buňky nenesou jen nuly a jedničky, ale i půlky nebo třetiny, nebo menší části). Teda jsou dvě architektury NAND a NOR a teď nevím, které z nich jsou ty spolehlivější, co netrpí ztrátou paměti ale ty rozhodně nejsou normální a selhávají taky (kdysi ve škole někdo vyprávěl o tom, jak nějaká mašina zapomínala firmware, který byl uložený pochopitelně v té spolehlivější, pomohla až výměna toho paměťového čipu).
Jedna vec su media, druha vec je, aby si ich o 50r mal aj na com precitat. A to je vacsi problem.
Kde mas dnes citacku diernej pasky, alebo magnetickych pasok na tych vekych kotucoch, co sa pouzivali v 70-80. rokoch? Rovnaky problem budes mat s CD/DVD/BD o 20-30r, lebo nebudu mechaniky. Takze ak niekto rozmysla o nejakej super archivacii, tak to aby okrem medii skladoval este niekolko mechanik + diely do nich.
To přece vůbec není potřeba, stačí čas od času zálohy přenést na aktuální média.
V roce 1992 jsem zálohoval data na diskety, později na CD, DVD-RAM. Jak kapacita dat rostla, přešel jsem na pevné disky a NAS. Pokud by měly být disky nahrazeny něčím novějším, rychlejším, větším - prostě bych to zase přesypal na ta nová média. Že dnes diskety na PC nepřečtu, mi k tomu, abych se dostal k datům z roku 1992, vůbec nepřekáží.
Já si koupil externí USB disketovku 3,5" za pár stovek, člověk nikdy neví. Může se objevit nějaká zapomenutá disketa a budeš se chtít podívat, co na ní je. Ale hlavně jsem fanda do retro počítačů.
Ve sklepě ve starém PC s WinXP disketovku mám, to by problém nebyl kouknout se tam. Nicméně neplánuji diskety (mám jich hodně přes 100) prohlížet, protože všechna data mám dávno přemigrována na HDD.
To je dobrá připomínka. Data je potřeba pravidelně migrovat na aktuální média.
Děrná páska neni problém, s tím si poradí šikovnější kutil, i kdyby to měl skenovat a použít na to image processing. Ale cokoliv jiného už problém je, právě protože se to bez příslušné mechaniky nepřečte. (Ve východoněmeckých archivech je prý spousta pásek na kotoučích s daty, která nikdo neumí ani přečíst natož rozšifrovat.) A nemusíme chodit tak daleko 5.25" diskety už dneska přečte málokdo, 3.5" se ještě dají koupit i mechanika na ně (ale nezvládá třeba 1,7MB diskety kdy se speciálním formátováním záznam zahustil, dalo se dosáhnout snad až 2 mega, ale těch 1.7 bylo spolehlivé i na levných disketách (bývaly na takových disketách instalační programy (windows, office), jako způsob ochrany proti padělání)). Ale co třeba ZIPky, to už je archeologie a to nepočítám další ne tak rozšířené. CD/DVD/BD jsou technika, která už je taky za zenitem (do nových počítačů se ty mechaniky standardně nemontují) a je otázkou, jak dlouho tu s náma bude. HDD jsou závislé na USB, což je rozhraní staré 30 let (kromě toho i na SATA, ale to se z USB dá vyrobit). Když se rušily paralelní porty, taky se operovalo s tím, že je to 20 let stará technika (a USB tu máme už 30 let, podobně jako kdysi LPT prošlo taky několika revizema). Ale zdá se, že tohle rozhraní tu s náma ještě nějaké roky bude. To spíš dřív vymizí SATA podobně jako vymizelo PATA (známé spíš jako IDE).
Ono je o legrace najít nějakou videokazetu Hi-8 (vzhledem k jejich ceně je tehdy otec kopíroval na VHS (což z dnešního pohledu byla dost chyba, to je skok rapidní kvality dolů) a používal opakovaně). Už je to delší dobu, našel jsem jednu, o které nikdo nevěděl, jestli už byla zkopírovaná. Znamenalo to kromě nějaké té analogové televizní karty, vykopat starou videokameru, která zrovna byla v dobré náladě a kazetu nám přehrála.
Pak je tu ještě strach o formát dat. Zrovna u jpegu bych se nebál, to je tak všeobecně používaný formát, že ho snad někdo dokáže rozlousknout i za 100 let (kdy nás to nebude trápit), ale pro spoustu jiných to platit nemusí. Ono už jen otevřít holý text třeba v kódování bratří kamenických (nebo jakémkoliv jiném, před nástupem unicode jich bylo údajně 7) znamená trochu pátrání.
Je to problematika dost složitá, která se neomezuje jen na to, jak dlouho jsou čitelná data na tom kterém nosiči. Ale tak pokud se pohybujeme v normálních a ne geologických (nebo třeba jen archivářských) časech, tak je dost času se změnám přizpůsobit průběžně. Samozřejmě to neni zadarmo.
Ani lisovaná CD/DVD média nezaručí deklarovanou trvanlivost...
https://www.chip.cz/dvd-disky-hniji-medium-neni-tak-trvanlive-jak-vyrobci-slibovali
Mam stare CD/DVD este z roku pana. Prezrel som ich..kupodivu su v poriadku a mechanika mi ich dokaze nacitat. Su to DEMOverzie hier (bluebox/vrtulnik/level/hrac/ ..su to tak 15-20+ rokov a viac CD.....zaujimave zistenie...
Diky za rady....chcel som vediet hlavne to SSD ale pocul som ze je to nespolahliva vec.. Dokonca sa mi podarilo nabootovat 15 rocne HDD co som nasiel zo zvedavosti....bol vyradeny lebo som si myslel ze je zly..ale funguje :D
Tie parametre co boli vtedy....na zasmiatie oproti dnesnym normam... 80 gb atd..
jestli pujdou za 20 let stejne uspesne precist dnesni smr disky, to se uvidi.
takze pro jistotu vyradit z archivu 2.5" terabajtove disky.
To je právě to, co nikdo neví. On ten odhad životnosti je na základě nějakých akcelerovaných pokusů a skutečnost může být jiná. Já jsem CD začal vnímat někdy koncem devadesátek a tehdy se řešil odrazný materiál (tzv. barvivo), začlo se zlatem, ale to je drahé, tak se zkoušelo stříbro, to ale korodovalo a bylo potřeba ho chránit před ovzduším a to už se rovnou může použít hliník, který je levný a odráží světlo stejně. A pak právě byla ta generace různých trvanlivých a trvanlivějších, někdy v té době se taky CD-R začly stávat dostupnější, při ceně kolem 50 korun za kus (a ne třeba 250). V době kdy jsem si za 1800 pořídil první vypalovačku už byla cena média 15 korun (tehdy bylo vypalování cholostivý real-time proces, muselo se všechno ukončit a ani nehnout myší, aby bylo úspěšné; dneska to v pohodě dokáže běžet na pozadí).
Tehdy právě nikoho nenapadlo, že stárne taky ten polykarbonát. Ono to neznamená, že si nepřehrajete originál Gotta (podle vzpomínek pamětníků se v českoslovenku na CD lisovala jen vážná hudba a Gott), ale spíš to, že při čtení se objevují chyby, které do určité míry dokáže přehrávač eliminovat. Ale jak jich je moc, tak to už nedokáže, ale pořád může ta chybějící data vynechat a vy nic nepoznáte (s datovými CD je to horší). Je to už několik let, co jsem zkoušel první CD a DVD a taky jich většina byla čitelná (a nepoužíval jsem zrovna nějak extra značkové, takže to spíš bylo překvapení, že jich nejde přečíst tak málo).
Taky mám doma přes dvacet let staré CD a DVD a nemám problém (Level, Score). Důležité je hlavně skladování ve správných podmínkách a hlavně je nevystavovat přímému Slunci. Ideálně je uložit do temna při pokojové teplotě. Když jsem ještě vypaloval, tak většinou na CD a DVD značky Verbatim, Některé Benq a Maxell nemůžu přečíst už po pěti letech.
argumentuješ lisovanými cd/dvd z časopisů, ok, je dobré vědět, ža tato média fungují.
ale v případě domácích záloh jde o různé dvd+-rw apod, to je po těch letech dost jiná liga.
jj, to je pravda. Mám doma cca 200 pálených DVD s filmy. Všechny jsou na médiích Verbatim, Benq a TDK a pár Emgetonů. Vzpomínám si, že od Emgetonu jsem rychle upustil, protože vypálená data občas nepřečetla ani totožná vypalovačka. Odpoledne zkusím pár DVD ze zvědavosti otestovat programem Nero CD speed nebo jak se to jmenovalo. Sám jsem zvědavý.
mam este od rodicov hudobne CDcka, ktore mi precitaju stare prehravace.. urcite si pamatate SuperMix , Disko, rozna vazna hudba, Mozart, Beethoven, Erik Barbara, Lucky love.... atd....v PC mi to ukaze subory ktore treba rozkodovat..ale cudujem sa ze aj tie funguju...su s potlacou na CD.. takze neviem znacku..
Pro ml1:
Prosím o vysvětlení postupu realizace a děkuji.
https://pc.poradna.net/questions/3288844-dlhodobe-uchovanie-dat#r3289002
Taky je dobré myslet na to, jak poznat, že jsou data v pořádku (je naprosto nereálné to zjišťovat prohlížením desetitisíců fotek a desítek hodin videí). Já třeba celé roky (dávno před fotkama a videem) počítám CRC32 který připojuju k názvu souboru (tím odpadá správa databáze, na které předchozí pokusy padaly). Dnes jsou pokročilejší algoritmy (md5, sha).