Baterie a jejich mereni

https://neo.electricianexp.com/cs/9/cifrovaja-tehnika/akkumulyatory/emkost-kak-izmerit/

jaké baterie? mají různé složení, použití, chovají se logicky trochu jinak. asi nechceš měřit úplně všechny baterie, buď konkrétní.
zbylá kapacita v procentech - tipuju že rychlé měření bude založeno na poklesu výstupního napětí při zatížení nějakým proudem. teddy určení vnitřního odporu, který bude s % nabití souviset víc, než výstupní napětí naprázdno.

pozor u měření složených akumulátorů: jeden článek má podle konstrukce 1.2-1.5V, pro vyšší napětí jsou řazené do série (ale neroste kapacita).
ale pokud má jeden článek skoro zkrat / je vadný, člověk by to jen podle napětí furt nabíjel a dosáhne leda toho, že přebitím poškodí i ty ostatní.

taky by šlo zkontrolovat, jestli náhodou nefunguje wikipedie a nepíšou tam delší texty.
anebo to nech na nějaké nabíječca, která má displej pro každou pozici zvlášť.

Dekuji. Wikipedie je na tyto potrebne informace o bateriich docela prazdna, tam jsem samozrejme zkousel hledat jako prvni.

Z odpovedí zde na foru jsem uz par veci pochopil, nicmene mam jeste nejake doplnujici dotazy, ktere jsem shrnul dole.

Kdybych chtěl být hnidopich, tak začnu s tím, co si představujete pod slovem "baterie". Baterie čeho? Dělostřelecká? Nebo primárních článků? Akumulátorů?

Baterie je víc propojených prvků - něčeho. Třeba houfnic. Tužková není baterie ani baterka, byť je to prostě (špatně) zažité, je to tužkový článek. Když budou dva a víc, už to bude baterie složená z článků. Baterie v notebooku je taky složená z vícero článků. V mobilu máte obvykle jeden článek, lithiový. Někdy dva (mám mobil s dvěma "bateriemi", správně "články", kvůli rychlému nabíjení je rozdělena kapacita na půlky).

Co chcete měřit vůbec netuším, nejjednodušeji můžete změřit napětí článku a celé baterie - jak už tady padlo, pokud je jeden článek v baterii vadný, může ji to celou znefunkčnit. Samotné napětí vám toho až tolik neřekne, dle typu můžete jen cca. odhadnout v jakém stavu baterie a články jsou. Třeba lithiové - článek má nominálně třeba 3,7V, vybitý je při cca. 3V, nabitý má kolem 4-4,2V, přesné hodnoty záleží na konkrétním typu, taky není jen jeden. Baterie článků má pak násobek napětí, dle počtu článků. Pokud je v baterii jeden článek s podezřele jinými hodnotami, je nejspíš vadný - měli by mít všechny cca. stejné hodnoty (a měl by se o to starat tzv. balancer)

Měřit jde kapacitu, to je složitější, a jsou na to spec. přípravky - kdy se článek/baterie vybíjí určitým proudem, ten se měří společně s napětím, a dle výsledku od stavu "nabito" po "vybito" se pak zjistí kolik mAh, Ah reáalně má. Baterie - článek můžou mít nabité klidně správné napětí, ale mizernou kapacitu - časem se parametry zhoršují, kapacita klesá, rychleji se vybijí. Proto měření napětí není až tak směrodatné, odhalí spíš jen případný průser s vadným článkem v baterii.

Změřit jde přechodový odpor - aneb. o kolik klesne napětí při vyšším odběru. Na to jsou zase speciální přístroje, má smysl v použití s velkými nárazovými odběry (autobaterie, modelařina atd.) - zase - články postupně jak stárnou můžou mít vyšší přechodový odpor = jsou "měkké", při vysoké zátěži jim klesne napětí a "neutáhnou to" i když napětí je ok, a i kapacita se může zdát ještě relativně OK (byť to jde obvykle ruku v ruce).

Čím víc dotazů, tím víc Adidas.

https://www.zive.cz/poradna/baterie-a-jejich-mereni/sc-20-cq-719275/default.aspx?consultanswers=1

a pak se tazatel na svuj dotaz vykasle, neupresni co chtel vlastne zkoumat a jen tupe zamestnava dalsi fora.
nekteri gymnastici uz maji mentalni prazdniny. prset kdyby jim chtelo

Uprimne, zjistil jsem, ze je lepsi a ucinnejsi zeptat se na vice mistech nez jen na jednom. (A to na vice mistech jak na internetu, tak i v realnem zivote.)

Nekteri lide chodi na vice mist, ale nekteri jen na jedno misto, nekdy jsou chytrejsi lide tam, nekdy zase jinde, nekdy je to na stejno a uz vicekrat se mi osvedcilo, ze nekdy jsem dostal lepsi, presnejsi a pravdivejsi odpoved na tom miste, nekdy zase na jinem.

Uprimne, zjistil jsem, ze je lepsi a ucinnejsi zeptat se na vice mistech nez jen na jednom. (A to na vice mistech jak na internetu, tak i v realnem zivote.)

Nekteri lide chodi na vice mist, ale nekteri jen na jedno misto, nekdy jsou chytrejsi lide tam, nekdy zase jinde, nekdy je to na stejno a uz vicekrat se mi osvedcilo, ze nekdy jsem dostal lepsi, presnejsi a pravdivejsi odpoved na tom miste, nekdy zase na jinem.

Upřímně, moje zkušenost je taková, že tazatel buď "vybleje" dotaz na několik míst současně a pak už se neozve nebo dostane obratem odpověď hned na prvním místě a na těch ostatních místech pak rádci zbytečně ztrácí čas, který by mohli věnovat někomu jinému.

Kdyby poradny byly placené, taky bys dotaz kopíroval všude? Asi ne. Ale když je to zadarmo, tak ať se ostatní snaží, že jo?!

Zdravim,

nechci do Tebe nijak ryt, ale vypada a pusobi to, ze ted misto smysluplneho odpovidani k reseneho tematu ted spis ryjes Ty do me jako nejaky troll:

1.) Tak asi se ozyvam, ne ?

2.) Ja nevim, jake Ty mas zkusenosti: Pokud vzdy vsechno vis a proto se nemusis nikdy nikoho na nic ptat, tak jsi stastny clovek ;D
(Ale pravdepodobnost existence aspon 1 takoveho cloveka mezi 7mld. lidi na cele planete Zemi, navic i mezi dalsimi mld. vsemi lidmi minulymi vymrelymi i budoucimi jeste nenarozenymi, co vi uplne vse, ze se nemusi nikdy nikoho na nic zeptat, je temer nulova, mozna dokonce jiste nulova, tak ze nejspis kecas ;D .).

Pokud neco nevis a dostanes vzdy prvni odpoved spravnou a 100% vycerpavajici na prvnim miste, kde se zeptas
(bez ohledu na to, ktere misto si Ty sam urcis jako prvni kde polozis dotaz - tato poradna, jina poradna, skola/prace, rodina, hospoda, sousedi, ulice, ...),
tak jsi taky stastny clovek ;D .
(Ale pravdepodobnost takoveho jevu, ... ... navic bez jednoznacneho urceni prvniho mista pro polozeni dotazu, ... ... tak ze nejspis taky kecas ;D .).

3.) Asi vis uplny prd o lidech, lidske spolecnosti, jejich a jejim fungovani a chovani a rozlozeni na jednotlivych mistech i rozlozeni vedomosti mezi lidmi.

Kdyby vse co rikas byla pravda, tak 100% presnou a 100% spravnou odpoved na jakoukoliv otazku dostanes tak, ze se na ni zeptas prvniho jednoho jakehokoliv nahodneho cloveka odkudkoliv, protoze vsichni lidi na vsech mistech a urovnich by tedy podle Tebe meli uplne stejne zajmy a vzdelani a kulturni prostredi a z toho plynouci i uplne stejne vedomosti.

Tedy by ani nebylo nikdy treba ani delat jakekoliv ankety o cemkoliv, ale stacilo by se fakt zeptat 1 jedineho nahodneho cloveka odkudkoliv.

Tim, ze internet je decentralizovane misto, tak ruzni lide ruznych zajmu, vzdelani i urovni vedomosti, chodi na ruzna mista internetu, nekteri na jedno misto, nekteri na vice mist.

Proto na netrivialni otazku je logictejsi a lepsi zeptat se na vice mistech .

Teď jsi mi to teda nandal. Hádat se s tebou nebudu, za to mi vážně nestojíš.

Ja se taky ani hadat nechci. Pro to tu nejsem a ani by me to nebavilo . A taky mi za to nestojis .

Zdravim a dekuji vsem!

Omlouvam se za mou neaktivitu, mam hodne prace a starosti (zaver roku, brigady, ...aj.) a obcas zapominam na sve "internetove zalezitosti". Omlouvam se.

Jedna se o jeden clanek, ne o baterii clanku, omlouvam se za nepresnost (hovorova rec laiku a prodavacu je proste potvora :D :D :D).

1.) Nicmene rozdil mezi clankem a baterii clanku, podle toho co jsem pochopil plyne ze samotne konstrukce (skladani jednotlivych clanku dohromady do baterie clanku), ze u baterie clanku se navic muze pridat problem pokud by byl vadny jeden z vice clanku, ale zbytek parametru merim stejnym zpusobem u jednotl. clanku i u baterie, ne?

Ted vim, ze kapacita baterie je v Ah nebo Wh podle prepoctu.

2.) Potrebuji se dale zeptat, jak tuto kapacitu nejak zmerit a dopocitat podle nejakych vzorecku zmerenim a pouzitim obycejneho multimetru, co meri jen:
-stejnosmerne napeti U= [V],
-stejnosmerny proud I= [A] a
-odpor R [Ohm]?
(Multimetr ma jeste akorat dalsi funkce pro mereni stridavych velicin (U~, I~), parametru tranzistoru, diod a pruchodnosti vodice, ale to pro stejnosmerny clanek tusim nebudu potrebovat, ne?)

3.) Jak zmerit prechodovy odpor timto multimetrem?

4.) Jak zmerit celkovou kondici baterie (opotrebeni, stari)? Tento parametr souvisi nejvice s jeji kapacitou v Ah nebo Wh, ne? Pripadne s jejim porovnanim s vyrobni kapacitou? Nebo souvisi s necim jinym?

Dekuji. (A slibuji, ze budu aktivnejsi.)

Máš zajímavé dotazy. Kdybys psal s diakritikou, jde to pochopit líp.

1) Rozdíl mezi baterií a článkem je takový, že baterie může být složená z více článků kvůli větší kapacitě nebo napětí. Záleží, jak je zapojíš. Pokud dáš + na + a propojíš, máš větší kapacitu, ale stejné napětí a když + na - tak má zase vyšší napětí. Rozepispvat se mně to nechce. Stačí multimetr a můžeš měřit.
Zjednodušeně, baterie je složená z více bateriových článků, ale taky nemusí. Může to být samostatný článek.

2) Kapacitu změříš tak, že baterii nabiješ a začneš ji vybíjet konstantním proudem než se vybije a měříš čas. Pak to jen spočítáš a máš výsledek.

Dekuji.

ad.1.) Ted jsem trochu zmaten. Myslel jsem, ze:
clanek = 1 clanek,
baterie = vice nez 1 clanek (pripadne nespravne hovorove oznaceni pro clanek).
Jak to tedy je?
A co potom oznacuje vyraz "akumulator"?

ad. 2.)
a) Vybijim konstantnim proudem - tak ze musim vzit nejaky rezistor zname hodnoty, baterii plne nabit a pak vybijet pres tento rezistor a zmerit cas? A jak potom zmerim, kdy je baterie plne nabita a kdy je plne vybita?
b) Nebo to jde i nejak jednoduseji? Multimetrem to nezmerim? Pokud budu chtit kapacitu ve Wh, (ne Ah), nestaci mi zmerit napeti na prazdno a proud? Jak zmerim proud, kdyz proud nakratko na baterii se merit nema - poskodi nebo znici se tim baterie?

Dekuji.

Multimetrem to opravdu nezměříš. To "h" na konci znamená hodina, takže je jasné, že do toho ještě vstupuje čas. Představ si, že máš plnou vanu a chceš zjistit, kolik je v ní vody. To taky evidentně nezjistíš pouze tím, že si změříš, kolik z ní momentálně odtéká vody.

Multimetrem to opravdu nezměříš.

Změříš napětí, předpokládanou spotřebu a od toho se může člověk odrazit, pokud umíš počítat. Kapacitu potom spočítáš tak, že články dáš na jednorázový a stejný odběr a podle času máš výsledek. Minimálně si spočítáš pokles napětí za určitou dobu. Neměli jste na základce fyziku?
Tohle je úplná kravina "Představ si, že máš plnou vanu a chceš zjistit, kolik je v ní vody. To taky evidentně nezjistíš pouze tím, že si změříš, kolik z ní momentálně odtéká vody." Jaktože ne? Stačí znát objem (rozměry) a umět počítat. Kolik vody a za jakou dobu z ní vyteče zjistíš třeba i když bys tam dal "kýbl" a měřil čas a objem.
Kolik je v ní vody? Vypouštím vanu bokem a nemusím nic počítat

Jasně. Když chci s znát objem vany, tak stačí znát její objem.

A ty ho neumíš spočítat nebo proč taková narážka? Proto jsem psal o tom měření odtoku. Nevím, co na tom nechápeš. Třetí možnost je dát si nějaký minivodoměr na přítok do vany. Už jsem je viděl i na perlátorech, kde je uvedené množství kolik vody celkem proteklo.

Dekuji.

Ale s tou vanou to mas trochu cyklicky definovane:
Jasne ze kdyz znam OBJEM VANY, tak jasne ze nebudu OBJEM VANY nijak slozite merit ani slozite prepocitavat, protoze ten objem prece znam.
Stejne tak: Jasne ze kdyz znam KAPACITU BATERIE, tak jasne ze nebudu KAPACITU BATERIE nijak slozite merit ani slozite prepocitavat, protoze tu kapacitu prece znam. (Myslim tim vyrobni kapacitu jasne ze nebudu merit, kdyz ji znam. Aktualni kapacitu merit muzu.)

zbezne jsem ty slohovky probehl:
roztocil jsi klavesnici na plne obratky, ale typ clanku/baterie tu furt nevidim.
takze neni jasne o cem se bavis, co je realne, jaky pripad u tebe muze nastat nebo co jde pouzit.

Myslim, ze na typu baterie zas tolik nezalezi, ne? Protoze kazda baterie ma ze sveho principu sve definovane parametry jako: napeti na prazdno, max. proud (proud na kratko), kapacitu, ... apod..

Pokud to nejak pomuze, muj problem se tyka vice druhu baterii, prevazne do mensi elektroniky, Li-Ion, Li-Pol, tuzkove, mikrotuzkove, ... .

Jen multimetrem skutečnou kapacitu nezměříš, potřebuješ k tomu dodatečnou "výbavu" (třeba zajistit konstantní vybíjecí proud není triviální, napětí v průběhu vybíjení není konstatní, takže je to nutné zahrnout do měření a výpočtu). Třeba vnitřní odpor se dá s trochou improvizace určit (ne změřit). Jinak, kapacita v mAh a Wh není vždy jen "trojčlenka", napětí u Li článků se v průběhu vybíjení značně mění, narozdíl od Pb článků.

na typu záleží, když chceš ty baterie údajně měřit a ne jen o tom tlachat u piva.

i v domácnosti se setkáš s knoflíkovými bateriemi 3v (malý odběr a dlouhá životnost), univerzální tužkové alkalické baterie aa/aaa, dobíjecí akumulátory stejné velikosti.
akumulátory k vrtačce, k ntb, k domovní ústředně, k ups ... mívají na sobě nebo na zařízení nějakou kontrolu stavu.

obecně: baterie jsou jednorázové, použitelné napětí typicky 1.5-1.6v (knoflíkové 3-3.3v)
akumulátory jsou opakovaně dobíjecí, napětí typicky 1.2v, ne vždycky se to líbí různým dálkovým ovladačům. dlouhodobým skladováním (přes rok) bez dobíjení degenerují, až se nakonec zničí že nejdou dobít.
lithiové akumulátory se uvnitř často skládají z článků 18650, větší a tlustší než aa typ, napětí cca 3.7v

měření naprázdno má smysl, když chceš nahrubo vytřídit: použitelné / mrtvé (třeba jen 0.5v).
nebo starý akumulátor dobíjíš a je pořád v červeném, nic neutáhne: orientační měření napětí ukáže, že napětí stále chybí. je to proto, že jeden ze sériových čklánků je vadný/skoro ve zkratu, ostatní se jen přebíjí takže odcházejí taky.
stejně tak knoflíkové lithiové články stačí měřit naprázdno, nebývají určené pro nějakou zátěž.

jestli tě nejvíc zajímají aa/aaa články, dobíjecí za tebe řeší právě kvalitní nabíječka s vlastním displejem, žádné ledky společné pro 2 pozice.
měřit to chce krátce aspoň při minimální zátěži 10-100 mA, protože s podobným odběrem se budou i provozovat. takže k voltmetru si doděláš hroty přemostěné zatěžovacím odporem 150ohm nebo menším.
kdybys chtěl posuzovat kvalitu článků, budeš mít ten odpor připojovací přes tlačítko, na digitálním voltmetru uvidíš pokles ~ čím menší, tím lepší (tvrdší zdroj).

Doporučoval by som nájsť k batérii katalógový list. Sú tam uvedené presné podmienky merania. Vyber si takú batériu ktorej katalógový list zoženieš. Dá dosť veľkú námahu také niečo zohnať, ale môžeš komunikovať s firmou, ktorá batériu vyrába aby ti to poslali. Oni to už majú zmerané.