Výpočet potřebné kapacity kondenzátoru

Rekl bych, ze caslova konstanta je R * C.

nejsem v elektrice moc zběhlý, ale učím se.

Má teorie:
Relé má mnohonásobně větší odpor než kondenzátor, proto cívkou nepoteče skoro nic. Kondezátor se nabíjí exponecionálně (nebo jak ) a stále se mu zvětšuje jeho odpor. Jakmile se nabije, přestane propouštět a veškerý proud bude procházet přes cívku, která sepne. Jelikož odpor kondíku roste, existuje určitě "kritická mez", kdy kondík nemusí být ani úplně nabitý a už bude procházející proud stačit na sepnutí.

Jestli to tak není, tak se nezlobte. Rád se poučím.

Pripoj pred rele integracni clanek (R a C paralelne, vystup na C). Casova konstanta pak bude R * C, jak uz jsem psal.

integracni clanek:

hmm je integracny aj derivacny clanok ...integ. je dolnofrq. priepust a deriv. hornofrq. priepust..
a v jednosmernych obvodoch (predpokladajme ze tazatel chce rele dat na jednosmer prud) funguje casova konstanta R*C (resp. L/R) ?

Kdyz tam da elektrolyticky kondenzator, tak nevidim duvod proc by to nemelo jet.

Ja si pro tenhle ucel udelal zpozdovak s 555. Mozna je to zbytecne pouzity IO, ale kdyz uz jsem ho mel doma....

ano, je to stejnosměrné relé... mnohokrát děkuji za Vaše odpovědi! Do toho vztahu t = R * C, za R dosazuji odpor čeho? Cívky relé nebo odporu znázorněného na Vašem obrázku?

Do série s relé dáš odpor a relé musí sepnout. Pak si zkus tam dát paralerně ten kondenzátor. Změř čas a dle toho uprav kapacitu. Výpočet je složitější než je zde popsáno.

V podstate je možné riešiť opozdené zopnutie rele tak, ako je to tu navrhované tým RC integračným článkom. Treba si ale uvedomiť aj prípadné nežiadúce javy.
1. relé nebude zapínať dosť rázne vplyvom integračného člena. Nemusí to byť na závadu, keď bude spínať malé prúdy.
2. dlhšie časy opozdenia je problemtické realizovať bez zvýšenia napätia zdroja
3. pri dlhších časoch je treba počítať s väčšími stratami

Jednoduchšie podľa mňa je použiť časovač, ako to kolega nadomnou navrhuje a možnosti je naozaj veľa (tyristor, lavinová dioda, tranzistory, integrované obvody)

Za ten RC clen ktory tu bol znazorneny je dobre dat aj tranzistor (samozrejme plus ochrannu diodu), tranzistor preto ze ked nadrbes do obvodu odpor tak to rele nebude spinat tak ako by malo, alebo nebude spinat vobec (zavisi od hodnoty odporu), tranzistor bude fungovat ako opozdeny "spinac" a nebude to mat vedlajsie efekty.
Z formulacie otazky ale usudzujem ze o elektronike nemas ani paru, takze odporucam ti to nerobit (daj si to urobit elektrotechnikovi, a skontroluj ze expert nezabudol dat paralelne k rele ochrannu diodu), ptz. volbu spravnych suciastok / hodnot sam nezvladnes, a ani my kedze si nenapisal aky prud tecie na primarnej strane rele, a ani sa mi nechce kreslit schema.

a naco sa piradava ku relatku (cievke)paralelne dioda ?

To by mě také zajímalo...nač ta dioda?

Dobrá, věc předám do rukou odborníka... snad Vás nebude obtěžovat ještě jedna otázka:
Primární obvod relé je spínaný nebo spínací? Děkuji! Spínat to bude velmi malé proudy (pár mA).

odpovím si sám. Dioda je tam z důvodu ochrany proti indukčnímu napětí, které vznikne na cívce.

ano, ale musis k tomu dodat "...ktore vznikne na civce v okamziku odpojenia". V rele je cievka, t.j. indukcnost, a u indukcnosti sa nemoze prechadzajuci prud menit skokom (podobne ako sa u kapacity nemoze menit napatie skokom). Ak rozopnem cievku tak ten prud cez tu cievku bude tiect aj nadalej, a cievka vytvori take napatie aby si ten prud prerazila (napr. prerazenim tranzistora alebo iskrou na vypinaci apod.). Samozrejme len na kratky cas, kym sa vybije kumulovana energia v jej magnetickom poli.

Vsimni si ze ta dioda na rele je orientovana tak, aby cez nu "pokracoval" (v slucke cievka-dioda) prud cievky v okamziku rozopnutia tranzistora.

jaké je to zpoždění ? to řešení s odporem a kondenzátorem je dost nepraktické a podle mě ani fungovat nemůže pro časy nad řádově 5sekund pokud nechceš mít baterii kondenzátorů

schema.GIF

Na delsi casy treba toto dti.htm Ale jak koukam asi bude problem s tim, ze rele je na 48V.

tranzistor musí snést těch 48voltů, zenerka může být třeba na 20-30voltů první odpor určuje čas můžeš zkoušet cca 10kilo, kondenzátor na začátek 470mikro na těch 60v, tranzistor by měl být spínací darlington/ -dva tranzistory v jednom.tranzostor by měl být aspo%n na jeden ampér a musí snést 60v,

čas se dá zpočítat ze vzorce nabíjení kondenzátoru - jakmile na něm dosáhne napětí které otevře zenerku -xcca napětí zenerky plus 0,5v tak se tranzistor otevře. ten vzorec ti tu ale z hlavy nevysypu.

vzheloedem k tomu kolik stojí relé na 12voltů -cca 25-50kč je možné napájet obvod 12v a spínatr jedním relé druhé. vyšlo by to možná levněji než dimenzovat součástky na 60v zvláš%t pokud kondenzátor bude muset být velký

Já bych volil spíše tranzistory na vyšší napětí, jejich cena je určitě nižší, než cena relé. A asi bych koupil rovnou darlingtony.

čas je do 5 sekund..(2-3s)

Funkce obvodu:
Po připojení napájecího napětí se přes odpor nabíjí kondenzátor.
Po dosažení spínacího napětí sepne tyristor, který současně vybije kondenzátor.

Odpor musí být tak velký, aby nezpůsobil sepnutí relé.
Ale zase ne příliš velký, to proto, aby dokázal nabít kondenzátor a tím sepnout tyristor.
Tyristor volíme s nízkým spínacím proudem.

Kapacita se vypočítá přibližně podle vzorce:
t = 0.7 * R * C [sekundy, ohmy, farady]

mnohokrát děkuji! nedojde po vybití kondenzátoru k jeho opětovnému nabíjení? Tím pádem dalšímu sepnutí? S řešením bych si poradil. Jen to potřebuji vědět.

jo ještě něco..to R se počítá pouze odpor odporu () anebo celého zapojení? (tedy relé+tyristor+odpor+kondenzátor) děkuji moc!

Stejnosměrný odpor relé je zřetelně nižší než nabíjecího odporu, takže jej můžeš zanedbat. Jinak kondenzátor se nabíjí přes odpor a relé (v serii). Proto odpor relé musí být tak velký, aby neseplo relé okamžitě, ale až se zpožděním.

Po připojení napájecího napětí relé sepne se zpožděním.
Vypne až po odpojení napájecího napětí.
Pak se cyklus může opakovat.

Mnohokrát děkuji všem za odpovědi!!! Pokusím se to nějak zbastlit.

Díky Vašim radám jste podpořili dobrou věc. Zařízení je určeno pro nemohoucího seniora, aby mohl přivolat pomoc, když ji bude potřebovat. Ještě jednou všem mnohokrát děkuji!

Dobré info o relé je http://www.ryston.cz/pdf/fujitsu-takamisawa/techinf o.pdf